Россия разрежет 4 тысячи своих танков на металлолом
А сейчас они никому не нужны ...
Это кто вдруг сказал,что танки не кому не нужны.
z
zlat
Зато в арабо-израильском конфликте он показал себя блестяще. Как другие виды вооружений: Ми-24 (крокодил), ПЗРК Стрела и другие
Это в каком ? В 73 году что-ли , так израильтяне очень неплохо сирийскую танковую армию покоцали , до сих пор на Голанских высотах ,
останки танков ржавеют ...
z
zlat
Это кто вдруг сказал,что танки не кому не нужны.
А какую боевую задачу они могут решить ?
T
T-72
От пользователя: Макс__
Это избавление от металлолома.
Чем лучше пилить дерево 20-ю напильниками или одной бензопилой?
БОльшая часть поступающих - Т-72 и Т-80.
Т-72 и Т-80 это устаревшие танки, времен 70-80-х годов. Т-90 и тот уже старичок. Если уж и обновлять по 60 штук, то "Черными орлами" (омской разработки) или Т-95 (есть и такой проект танка, у челябинцев)
А как вы себе представляете прорыв в чистом виде? У вас мотопехота будет его развивать? Они застрянут перед пулеметной точкой, со снайперами.
Вертолет Ми-24 легко может заменить роту танков.... А если учесть шо "крокодилу" (он же "гроб") появились достойные замены, то и того больше...
Про "Тунгуску" или "Шилку" слышали?
Вертолет не сможет захватить и удерживать объект. Он по воздуху летает. Тут пехота нужна и танки.
уничтожат 4000.
Это планпутена?
На данный момент много танков и не надо. Не нужны танковые армии. Я бы обратил ваше внимание на авиацию, где ситуация вовсе плачевна. 1!!! самолет за год, при уничтожении 1500 шт. И 3-4 в следующем году, жесть, не находите?
По сути, сейчас нужны мобильные соединения, состояшие из танков,мотопехоты, средств ПВО (мобильных - "Оса", "Тунгуска", "Шилка") и воздушного сопровождения. Танки нужны, без них пехота не имеет пробивной силы. Просто использовать надо умело. А не "сжигать" в лобовых атаках на улицах города.
[Сообщение изменено пользователем 22.11.2007 23:34]
останки танков ржавеют ...
Вторая арабо-израильская, если не ошибаюсь. Почти вся израильская авиация была уничтожена. Не чем стало поражать с воздуха египетские танки. Вот тогда-то за дело взялись т-72. Их было немного, но они уничтожили значительное количество вражеской техники
По сути, сейчас нужны мобильные соединения, состояшие из танков,мотопехоты, средств ПВО (мобильных - "Оса", "Тунгуска", "Шилка") и воздушного сопровождения. Танки нужны, без них пехота не имеет пробивной силы. Просто использовать надо умело. А не
"сжигать" в лобовых атаках на улицах города.
Не числом, а умением (с)
Т-72 и Т-80 это устаревшие танки, времен 70-80-х годов. Т-90 и тот уже старичок. Если уж и обновлять по 60 штук, то "Черными орлами" (омской
разработки) или Т-95 (есть и такой проект танка, у челябинцев)
Чёрный орёл ещё достаточно сырой и пока что не претендует на звание "Основной боевой танк России". Максимум в качестве тенкового спецназа (допустим в кантемировской дивизии)
А T-95 ещё проект
H
Hardware Witchman™
Танк в городском бою всё равно что слон в посудной лавке. Доказано Второй Мировой и далее.
Кстати, сейчас поступают на вооружение комплексы "Берег" - вот их бы побольше, уж очень мощное, точное (сравнительно) и высокомобильное средство. И не только по берегам раскидать, а в тыловые части тоже
Танк в городском бою всё равно что слон в посудной лавке. Доказано Второй Мировой и далее.
Зато в чистом поле солдаты станут пушечным фаршем без поддержки бронетехники
H
Hardware Witchman™
Зато в чистом поле солдаты станут пушечным фаршем без поддержки бронетехники
А я разве спорю?!
T
T-72
Читаем "Коммерсант" от 21.11.07 стр.4 статья "Деньги есть, оружия нет"
... В 2007 году Новосибирский авиазавод передал ВВС только один фронтовой истребитель Су-34, а в 2008 ожидаеться появление не более 2-3-х ( изначально декларировалась закупка 5-6 машин) И это при гособорон заказе на 350-365 млрд. рублей.. Берем 60 танков и 2-3 самолета, чтобы посмотреть долю заказа в общем плане. Предположим танк стоит 2.8 млн.$, самолет 10-12 млн.$. Переводим весь гособоронзаказ в баксы по курсу 25 рублей за бакс. Получаем примерно 10-12 млрд. $. Танки получаются - 168 млн. дол., самолеты 20-30 млн. долларов. Общие затраты - 200 млн. долларов, что сосавляет 2-3% от общих затрат. Интересно, блин, получается. Суммарная доля затрат на покупку новых самолетов = 0.2-0.3%. При том, что войны сейчас решает авиация. Мы на свою авиацию положили. И сколько бы не было танков, они легко уничтожаются без поддержки с воздуха. Бъюсь об заклад, если узнать весь заказ мы охуеем. Та наверно весь заказ на 10% от общей суммы. А остальное в карманах оседает. Вот вам и скачок инфляции. Такая масса денег.
... В 2007 году Новосибирский авиазавод передал ВВС только один фронтовой истребитель Су-34, а в 2008 ожидаеться появление не более 2-3-х ( изначально декларировалась закупка 5-6 машин) И это при гособорон заказе на 350-365 млрд. рублей.. Берем 60 танков и 2-3 самолета, чтобы посмотреть долю заказа в общем плане. Предположим танк стоит 2.8 млн.$, самолет 10-12 млн.$. Переводим весь гособоронзаказ в баксы по курсу 25 рублей за бакс. Получаем примерно 10-12 млрд. $. Танки получаются - 168 млн. дол., самолеты 20-30 млн. долларов. Общие затраты - 200 млн. долларов, что сосавляет 2-3% от общих затрат. Интересно, блин, получается. Суммарная доля затрат на покупку новых самолетов = 0.2-0.3%. При том, что войны сейчас решает авиация. Мы на свою авиацию положили. И сколько бы не было танков, они легко уничтожаются без поддержки с воздуха. Бъюсь об заклад, если узнать весь заказ мы охуеем. Та наверно весь заказ на 10% от общей суммы. А остальное в карманах оседает. Вот вам и скачок инфляции. Такая масса денег.
T
T-72
Чёрный орёл ещё достаточно сырой и пока что не претендует на звание "Основной боевой танк России". Максимум в качестве тенкового спецназа (допустим в кантемировской дивизии)
Он не сырой. Эти болваны не могут ему орудие разработать. Оно в союзе только начинало разрабатыватся, к его развалу. Вот вам и ВПК, когда надо доработать старые разработки - это мы можем. А когда касается новых абсолютно, без мировых аналогов, тут все ппц.
А T-95 ещё проект
Но какой!
T
T-72
Только артиллерия была и останется богом войны
А пехота - "Царицей полей"
... В 2007 году Новосибирский авиазавод передал ВВС только один фронтовой истребитель Су-34, а в 2008 ожидаеться появление не более 2-3-х ( изначально декларировалась закупка 5-6 машин) И это при гособорон заказе на 350-365 млрд. рублей.. Берем 60 танков и 2-3 самолета, чтобы посмотреть долю заказа в общем плане. Предположим танк стоит 2.8 млн.$, самолет 10-12 млн.$. Переводим весь гособоронзаказ в баксы по курсу 25 рублей за бакс. Получаем примерно 10-12 млрд. $. Танки получаются - 168 млн. дол., самолеты 20-30 млн. долларов. Общие затраты - 200 млн. долларов, что сосавляет 2-3% от общих затрат. Интересно, блин, получается. Суммарная доля затрат на покупку новых самолетов = 0.2-0.3%. При том, что войны сейчас решает авиация. Мы на свою авиацию положили. И сколько бы не было танков, они легко уничтожаются без поддержки с воздуха. Бъюсь об заклад, если узнать весь заказ мы охуеем. Та наверно весь заказ на 10% от общей суммы. А остальное в карманах оседает. Вот вам и скачок инфляции. Такая масса денег.
Откуда 350млрд. рублей ?
Это цифры вместе с флотом ?
Не всё так плохо, как те кажется.
Что закупается для армии в 2007 году (бумажные цифры):
- 17 Межконтинентальных БР
- 4 космических аппарата военного назначения
- 4 ракеты-носителя
- Новые и модернизированные самолёты для дальней авиации
- Техника для 6 авиционных эскадрилий
- Техника для 6 вертолётных эскадрилий (наверное ми-28Н)
- Техника для 7 танковых батальонов
- техника для 13 мотострелковых батальонов
источник: государственная программа вооружений на 2007-2015 годы.
Самый главный плюс омских танков (он же иногда и минус) газотурбинный двигатель - работает на бензине, керосине, солярке, спирту, смесях всего это г в любых пропорциях. Мне б в свою машинко такой моторчик - ездила б на всем что горит
T
T-72
Это цифры вместе с флотом ?
Читай выше ссылку. Это у тебя программа на 7-8 лет. Я говорю про слейдующий год. И про то, что доля закупки авиации составляет 0.2% от общей.
[quote] Техника для 7 танковых батальонов
Ага по батальону в год .
Техника для 6 авиционных эскадрилий
2-3 самолета в год. Сколько самолетов в эскадрильи?
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2007 00:13]
гособоронзаказ в процентах (от денежной массы):
Стратегические вооружения - 23%
Радиоэлектронные системы - 17%
Наземные средства - 12%
Обеспечивающие средства - 12%
Морское вооружение и военная техника - 10%
Авиационное вооружение и ВТ - 9%
ПВО и ПРО - 8%
Космические средства - 7%
Специальные средства - 2%
Всего около 300млрд.
144млрд. пойдёт на закупку вооружений .
А вообще до 2015 года оборонка освоит 5 триллиардов рублей
Стратегические вооружения - 23%
Радиоэлектронные системы - 17%
Наземные средства - 12%
Обеспечивающие средства - 12%
Морское вооружение и военная техника - 10%
Авиационное вооружение и ВТ - 9%
ПВО и ПРО - 8%
Космические средства - 7%
Специальные средства - 2%
Всего около 300млрд.
144млрд. пойдёт на закупку вооружений .
А вообще до 2015 года оборонка освоит 5 триллиардов рублей
T
T-72
Откуда 350млрд. рублей ?
В октябре первый вице-премьер Сергей Иванов объявил, что ср-ва, направленные на закупку вооружения, в 2008 году вырастут на 20%, в 2007 году гособорон заказ составлял 302.7 млрд. рублей. Считай сам, если не веришь.
T
T-72
Именно на 2007 год
Старанно. Начальник автобронетанкового управления Минобороны генерал-полковник Владислав Полонский объявил, что начиная с 2008 года будут закупаться по 2 танковых батальона Т-90А. А ты пишешь 7. Ну и где правда?
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2007 00:19]
Сколько самолетов в эскадрильи?
Это типа вопрос на засыпку ?
от одного до трёх десятков самолётов (вертушек)
H
Hardware Witchman™
А пехота - "Царицей полей
"Мотопехота! Оттого, что шагать не охота!" (поговорка времён Великой Отечественной)
А вообще войны прошлого столетия прочно установили несколько прописных истин:
1)Пехота и бронетехника - братья навек! Им не жить друг без друга!
2)Хреново воевать, когда крыши над головой нет! (В смысле, что авиаподдержка - йок!)
3)Артиллерия - Бог войны! (Доказано веками!)
4)Война с партизанами и уличные бои - самый гемморой!
T
T-72
Техника для 6 авиционных эскадрилий
Еслиб было так. ТО я бы спал спркойно. + еще
ПВО и ПРО - 8%
Старанно. Начальник автобронетанкового управления Минобороны генерал-полковник Владислав Полонский объявил, что начиная с 2008 года будут закупаться по 2 танковых батальона Т-90А. А ты пишешь 7. Ну и где правда?
Я выложил официальные цифры госзаказа
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.