Екатеринбуржец открыл стрельбу по стаффорду и избил его хозяйку
S
Stafferdy
И Мария, и доктор подтверждают то, что стаффорд укусил доктора(Really God)[/nickname]
ссылуц мне! упустила видимо
G
Gessa
Не, ну раз у Вас есть такой ценный опыт в том как собаки правильно и типично загрызают друг-друга, то думаю Вы его явно не на разведении лабрадоров приобрели.
а я вообще никого не развожу и не собираюсь. как-то и без этого хорошо живется
S
Syntax Error (Really God)
Как вам сказать, раны от укусов бывают ввиде "кармана" в основном.... или рваная ранка может быть, а тут все как-то аккуратненько....но точно сказать не могу....
Как я понимаю рана с двух сторон.
Скорее всего это след клыка, прошедший вскользь.
Собачко щелкнула пастью и содрала кожу доку. Если бы она вцепилась полным хватом, я думаю что результат был бы несколько иным.
Молодец чувак!!! большое уважение!!! так держать!!! таких собак вообще запретить надо!
всех стафордов и питбулей
S
Syntax Error (Really God)
ссылуц мне! упустила видимо
Вот собственно версия Марии.
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 00:38]
S
Syntax Error (Really God)
Молодец чувак!!! большое уважение!!! так держать!!! таких собак вообще запретить надо! всех стафордов и питбулей
Да никто тут не молодец. Ни баба, ни мужик.
H
Hardjazz
В проекте федерального закона,принятого лишь в первом чтении лабрадор включен в список агрессивных и опасных собак.
Проект
Федеральный закон
О разведении и содержании собак агрессивных пород
в Российской Федерации
Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при разведении, купле-продаже, дарении, наследовании, содержании, обучении, изъятии и эвтаназии собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород, опасных для человека в Российской Федерации; направлен на защиту жизни и здоровья граждан, обеспечение общественной безопасности. С этой целью он устанавливает государственный учёт, лицензирование содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород и купли-продажи собак агрессивных пород, правила содержания и ограничения разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека. Федеральный закон устанавливает запреты на бои с участием названных собак, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и другие запреты.
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
собаки агрессивных пород, а также помеси собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека (далее - собаки агрессивных пород) — признанные таковыми настоящим Федеральным законом собаки пород, предками которых являлись бойцовые (травильные, охотничьи) собаки, а также служебные породы собак, разведение и содержание которых гражданами Российской Федерации и юридическими лицами разрешено законодательством Российской Федерации в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции, а также для исполнения обязанностей по устранению чрезвычайных ситуаций;
эвтаназия собаки агрессивных пород — лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород методом причинения минимума физических и психических страданий с немедленной потерей сознания или с глубоким полным обезболиванием с последующими действиями, вызывающими смерть;
стерилизация (кастрация) собаки агрессивных пород — операция, целью которой является лишение собаки агрессивных пород способности к воспроизведению потомства;
кровосмешение при вязке — тесное родственное разведение, спаривание особей находящихся в близком родстве;
маркеры — полоса световозвращающей синтетической ткани, закрепленная на шее прошедшей стерилизацию (кастрацию) собаки.
Статья 2. Собаки агрессивных пород
К собакам агрессивных пород отнесены:
аиди (атласская ончарка), айну (собака айнская, хоккайдо), акбаш, акита-ину, акита американская (собака большая японская), бергамаско (овчарка бергамская), боксер немецкий, бриар (овчарка французская длинношерстная), брохольмер датский, бувье арденский, бувье фланерский, бульдог алапахский чистокровный (отто), бульдог американский, бульдог мальорский (ка-де-бо, перо де прессо малборкин), бульмастиф, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, бурбуль южноафриканский, велъштерьер, овчар картский (овчарка картская), овчарка американско-канадская белая, овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, малинуа, тарвьюрен), овчарка бернская (бернский зененхаунд), овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зененхаунд), овчарка голландская, овчарка греческая, овчарка эштрельская (португальская горная), овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка немецкая, овчарка южнорусская (таврическая), овчарка пикардийская (пикар), овчарка польская подгалянская, овчарка польская татранская, овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), овчарка восточноевропейская, волкодав ирландский, доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), дог бордосский (французский мастиф, дог де Бордо), дог немецкий, далматин, дратхаар, эрдельтерьер, кангал, кане-корсо, као де кастро лаборейро, као де сера де астрела (португальская пастушъя собака), карабаш анатолийский, командор (овчарка венгерская), кувас венгерский, лабрадор-ретривер , ландсир (нъюфаунленд черно-белый), лайка, леонбергер, маламут аляскинский, марема (овчарка маремо-абруцкая), мастиф английский, мастиф бельгийский, мастиф испанский, мастиф пиренейский, мастиф тибетский, мастино (мастиф неаполитанский, мастино неаполитано), миттельшнауцер, московская сторожевая, ньюфаундленд, перо де прессо, канарио (собака канарская), питбультерьер американский, пурухаар, рафейру дуалинтежу (собака португальская сторожевая), риджбек родезийский, риджбек тайский, ризеншнауцер (большой шнауцер), ротвейлер, сенбернар, собака волчья итальянская, собака волчья саарлоская (вольфхаунд), собака волчья чешская, собака пиренейская горная (большая пиренейская), терьер русский черный, тоза-ину (собака японская бойцовская), фила бразилейро (мастиф бразильский), фокстерьер, хаски сибирский, ховаварт, чувач словацкий, ягдтерьер, метисы (помеси) всех обозначенных пород.
Статья 3. Правовое регулирование содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации
Правовое регулирование разведения и содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, иными федеральными законами и нормативными правовыми актами.
Статья 4. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления
1. К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации относятся:
1) разработка и совершенствование законодательства в области разведения, купли-продажи, дарения, наследования, содержания, обучения, изъятия и эвтаназии собак агрессивных пород;
2) установление порядка и организация государственного учета собак агрессивных пород в Российской Федерации;
3) установление порядка и организация лицензирования содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород куплю-продажу собак агрессивных пород;
4) установление правил содержания собак агрессивных пород;
5) установление ограничений разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород;
6) установление запретов на бои с участием собак агрессивных лород, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и других запретов.
2. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации относятся:
принятие законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород по вопросам, не урегулированным федеральным законодательством.
3. К полномочиям органов местного самоуправления относятся отдельные полномочия в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород, переданные им в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
Статья 5. Право собственности на собак агрессивных пород
1. Собаки агрессивных пород в Российской Федерации могут находиться в собственности граждан и юридических лиц, указанных в статье 6 настоящего Федерального закона.
2. Бесхозяйные собаки агрессивных пород, у которых нет собственника либо собственник которых отказался от права собственности на них, задерживаются и переходят в государственную или муниципальную собственность в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации.
3. Безнадзорные собаки агрессивных пород, имеющие собственника и временно выбывшие из его попечения, а также собаки агрессивных пород, собственник которых неизвестен или место его пребывания неизвестно задерживаются и передаются на время розыска собственника лицам, имеющим право на содержание собак агрессивных пород в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Если в течение шести месяцев с момента заявления нашедшего о задержании собак агрессивных пород их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, указанные собаки переходят в государственную или муниципальную собственность, в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации.
Проект
Федеральный закон
О разведении и содержании собак агрессивных пород
в Российской Федерации
Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при разведении, купле-продаже, дарении, наследовании, содержании, обучении, изъятии и эвтаназии собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород, опасных для человека в Российской Федерации; направлен на защиту жизни и здоровья граждан, обеспечение общественной безопасности. С этой целью он устанавливает государственный учёт, лицензирование содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород и купли-продажи собак агрессивных пород, правила содержания и ограничения разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека. Федеральный закон устанавливает запреты на бои с участием названных собак, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и другие запреты.
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
собаки агрессивных пород, а также помеси собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека (далее - собаки агрессивных пород) — признанные таковыми настоящим Федеральным законом собаки пород, предками которых являлись бойцовые (травильные, охотничьи) собаки, а также служебные породы собак, разведение и содержание которых гражданами Российской Федерации и юридическими лицами разрешено законодательством Российской Федерации в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции, а также для исполнения обязанностей по устранению чрезвычайных ситуаций;
эвтаназия собаки агрессивных пород — лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород методом причинения минимума физических и психических страданий с немедленной потерей сознания или с глубоким полным обезболиванием с последующими действиями, вызывающими смерть;
стерилизация (кастрация) собаки агрессивных пород — операция, целью которой является лишение собаки агрессивных пород способности к воспроизведению потомства;
кровосмешение при вязке — тесное родственное разведение, спаривание особей находящихся в близком родстве;
маркеры — полоса световозвращающей синтетической ткани, закрепленная на шее прошедшей стерилизацию (кастрацию) собаки.
Статья 2. Собаки агрессивных пород
К собакам агрессивных пород отнесены:
аиди (атласская ончарка), айну (собака айнская, хоккайдо), акбаш, акита-ину, акита американская (собака большая японская), бергамаско (овчарка бергамская), боксер немецкий, бриар (овчарка французская длинношерстная), брохольмер датский, бувье арденский, бувье фланерский, бульдог алапахский чистокровный (отто), бульдог американский, бульдог мальорский (ка-де-бо, перо де прессо малборкин), бульмастиф, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, бурбуль южноафриканский, велъштерьер, овчар картский (овчарка картская), овчарка американско-канадская белая, овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, малинуа, тарвьюрен), овчарка бернская (бернский зененхаунд), овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зененхаунд), овчарка голландская, овчарка греческая, овчарка эштрельская (португальская горная), овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка немецкая, овчарка южнорусская (таврическая), овчарка пикардийская (пикар), овчарка польская подгалянская, овчарка польская татранская, овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), овчарка восточноевропейская, волкодав ирландский, доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), дог бордосский (французский мастиф, дог де Бордо), дог немецкий, далматин, дратхаар, эрдельтерьер, кангал, кане-корсо, као де кастро лаборейро, као де сера де астрела (португальская пастушъя собака), карабаш анатолийский, командор (овчарка венгерская), кувас венгерский, лабрадор-ретривер , ландсир (нъюфаунленд черно-белый), лайка, леонбергер, маламут аляскинский, марема (овчарка маремо-абруцкая), мастиф английский, мастиф бельгийский, мастиф испанский, мастиф пиренейский, мастиф тибетский, мастино (мастиф неаполитанский, мастино неаполитано), миттельшнауцер, московская сторожевая, ньюфаундленд, перо де прессо, канарио (собака канарская), питбультерьер американский, пурухаар, рафейру дуалинтежу (собака португальская сторожевая), риджбек родезийский, риджбек тайский, ризеншнауцер (большой шнауцер), ротвейлер, сенбернар, собака волчья итальянская, собака волчья саарлоская (вольфхаунд), собака волчья чешская, собака пиренейская горная (большая пиренейская), терьер русский черный, тоза-ину (собака японская бойцовская), фила бразилейро (мастиф бразильский), фокстерьер, хаски сибирский, ховаварт, чувач словацкий, ягдтерьер, метисы (помеси) всех обозначенных пород.
Статья 3. Правовое регулирование содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации
Правовое регулирование разведения и содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, иными федеральными законами и нормативными правовыми актами.
Статья 4. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления
1. К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации относятся:
1) разработка и совершенствование законодательства в области разведения, купли-продажи, дарения, наследования, содержания, обучения, изъятия и эвтаназии собак агрессивных пород;
2) установление порядка и организация государственного учета собак агрессивных пород в Российской Федерации;
3) установление порядка и организация лицензирования содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород куплю-продажу собак агрессивных пород;
4) установление правил содержания собак агрессивных пород;
5) установление ограничений разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород;
6) установление запретов на бои с участием собак агрессивных лород, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и других запретов.
2. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации относятся:
принятие законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород по вопросам, не урегулированным федеральным законодательством.
3. К полномочиям органов местного самоуправления относятся отдельные полномочия в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород, переданные им в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
Статья 5. Право собственности на собак агрессивных пород
1. Собаки агрессивных пород в Российской Федерации могут находиться в собственности граждан и юридических лиц, указанных в статье 6 настоящего Федерального закона.
2. Бесхозяйные собаки агрессивных пород, у которых нет собственника либо собственник которых отказался от права собственности на них, задерживаются и переходят в государственную или муниципальную собственность в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации.
3. Безнадзорные собаки агрессивных пород, имеющие собственника и временно выбывшие из его попечения, а также собаки агрессивных пород, собственник которых неизвестен или место его пребывания неизвестно задерживаются и передаются на время розыска собственника лицам, имеющим право на содержание собак агрессивных пород в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Если в течение шести месяцев с момента заявления нашедшего о задержании собак агрессивных пород их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, указанные собаки переходят в государственную или муниципальную собственность, в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации.
H
Hardjazz
Закон еще не принят,но если его примут,то лабрадор-ретривер будет считаться опасной для общества собакой.
L
~LesNik~
Вам важен факт нападения собаки или степень нанесенных ей повреждений?
Я хочу понять что на самом деле произошло. Мы сейчас не в суде.
И Мария, и доктор подтверждают то, что стаффорд укусил доктора.
Из этого следует, что характер и степень повреждений не важна ни как доказательство факта укуса, ни для определения степени ущерба.
На фото повреждения на левой руке. Он левша? Т.е. вот мысленно выденьте левую руку вперёд и представьте, что хватет собака, почему вдруг укус одним зубом между большим и указательным пальцем?
Собак тренеруют хватать не за кисть... Т.е. если собакин и хватал то гораздо выше запястья.
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 00:45]
S
Stafferdy
Закон дорабатывать надо, туда внесено слишком много пород, у которых просто нет агрессии в крови... хотя любая собака, может быть агрессивной, если ее неправильно или вообще не воспитывать.....
че то я не увидел в проекте, где бы запрещали содержание этих говеных агрессивных собак... мне не за себя, мне за детей страшно...
S
Syntax Error (Really God)
Собак тренеруют хватать не за кисть... Т.е. если собакин и хватал то гораздо выше запястья.
Я хочу понять что на самом деле
произошло. Мы сейчас не в суде.
Раз не в суде, поверим рассказам потерпевшей и доктора. Тем более что в этом вопросе они совпадают.
Лучше подумайте, кто на кого напал первым, почему Марина не дала команду "Фас" или как там она правильно произносится, почему в ее версии нет рассказа о стычке между собаками?
По ее версии получается что доктор напал на собаку исходя из ненависти к стаффордам. Просто маньяк какой то.
H
Hardjazz
Посмотрим насколько "миролюбивы" лабрадоры-ретриверы:
Согласно статистике в Нидерландах список пород собак, укусивших людей возглавляют ротвейлеры - 20%, а затем следуют золотистый и лабрадор ретриверы - 15%.
В Канаде список пород, укусивших людей, выглядит следующим образом: немецкие овчарки, кокер спаниели, ротвейлеры и золотистые ретриверы.
А вы говорите-почему лабрадора боятся прохожие?Не надо делать из собаки ангела.
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 00:50]
Согласно статистике в Нидерландах список пород собак, укусивших людей возглавляют ротвейлеры - 20%, а затем следуют золотистый и лабрадор ретриверы - 15%.
В Канаде список пород, укусивших людей, выглядит следующим образом: немецкие овчарки, кокер спаниели, ротвейлеры и золотистые ретриверы.
А вы говорите-почему лабрадора боятся прохожие?Не надо делать из собаки ангела.
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 00:50]
S
Stafferdy
Еще раз повтрю, любая собака опасна, если он на воспитанна! Не надо, я вам могу вывесить охапку фоток, где дети спокойно общаются со стаффами, которые поверьте мне, безумно любят детей! Но я считаю что с собакой можно ходить мимо детских площадок к примеру, лишь когда ей не исполнилось месяцев 6, даже если она не агрессивна... дабы не тревожить родителей детей.. Именно так я и сделала, когда бульмастиф вырос до такого возраста, хотя он очень добрый пес, он не умеет в таком возресте управлять своим весом и может уронить ребенка или не желая того, напугать его....
G
Gessa
это еще зависит от степени популярности породы. И конечно, больше покусов будет от популярной породы.
S
Syntax Error (Really God)
Согласно статистике в Нидерландах список пород собак, укусивших людей
А нету статистики по собакам загрызшим людей насмерть?
в Нидерландах возглавляют ротвейлеры -
20%,
В Канаде немецкие овчарки
Получается что спаниель гораздо более опасен чем ротвейлер, и тем более лабрадор.
G
Gessa
Получается что спаниель гораздо более опасен чем ротвейлер, и тем более лабрадор.
получается, что вы выводов ни хрена делать не умеете
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 00:55]
S
Stafferdy
И еще любая порода подвергается гибритизации.. ухудшение породы ужастное, когда на нее бум, просто катастрофическое.... сейчас, я сужу по своему опыту... лабрадоры очень сильно попртились
L
~LesNik~
По ее версии получается что доктор напал на собаку исходя из ненависти к стаффордам. Просто маньяк какой то.
Дык, я уже выше писал как это могло быть: подбегает чужая собака и начинает кружить, лаять и совать свои культяпки... воспитанная собака может это долго терпеть, а затем прихватит или слегка укусит... лабрадор может в такой ситуации прикинуться, что его чуть-ли не убивают... Т.е. в данном случае хозяин должен был поймать свою собаку и посадить на поводок, а не шмалять...
n
n_Wind
показал жене эту тему и фотки "повреждений" лабра и его хози, однозначно сказала что это все фуфло, особенно про про якобы укус на руке, ее саму кусали 2 раза. Если и кусала собака, так только в шутку (пишу сказанное дословно)
S
Syntax Error (Really God)
это еще зависит от степени популярности породы.
Точно!
Если скажем во Владивостоке 90% машин с правым рулем - это значит что в 90% аварий учавствовали машины с правым рулем.
Запретить правый руль!
H
Hardjazz
Получается что спаниель гораздо более опасен чем ротвейлер,
Всем известно,что спаниельки кусачи.Пусть они маленькие,но темперамент,реактивность,инфантильность и доминантность зашкаливает.И если такая спаниелька кусает ребенка,раны получаются серьезные.
но всю статистику привел лишь потому,что мне человек 25 на форуме сказали,что лабр никого покусать не может.
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 00:58]
S
Syntax Error (Really God)
получается, что вы выводов ни хрена делать не умеете
Получается иди нах )
В Канаде список пород, укусивших людей, выглядит следующим образом: немецкие овчарки, кокер
спаниели, ротвейлеры и золотистые ретриверы.
Судя по статистике - самые кусачие - овчарки, затем кокеры, а уже затем роты с лабрами.
w
w-d
Ну чего, вы тут всё рагоняете?
ну-ну.... :-)
ну-ну.... :-)
C
Critel
Ну и про тренировки на жене - тоже непонятно откуда взялось.
Да! Это воистину интригует. Наш ув. Док на все ключевые моменты дал свою версию - стаффорд на поводке порвал его дурня и его, а он так и в подъезд не врывался, и ногами не пинал. А вот попробуй докажи!
Но - почему Док деликатно игнорирует эту столько компрометирующую информацию, опубликованную, вообще говоря, в средствах массовой инфрмации?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.