Россияне забирали из ПИФов рекордные шесть миллиардов рублей
n
news@e1.ru
s
shkan
Год назад хотел туда бабла вложить. Но, поскольку, его много не скопилось - забил.
Как оказа лось - не здря
Как оказа лось - не здря
K
Kkent
ничего особенного ...
все пифы вложились в недвижимость, а она сегодня уперлась в способность населения её покупать ...
все пифы вложились в недвижимость, а она сегодня уперлась в способность населения её покупать ...
r
rihter
В точку!
Х
Хех
Это худший результат за всю историю рынка коллективных инвестиций в России.
Да, входить можно и коллективно, а выходить лучше первым.)
Д
Дмитрий Николаев
Опа!!! пробка опять Да? А почему? я отвечу: все у нас делается через ж-------? недвижимость застопарилась на отметке 100 выше уже нереально.....барель на отметке 90 почти предел но есть ещё 10.. за счёт которых можно давать 10-12% по Пифам..... и остальной авуаляции... мож на 3-5% наберется.....
так что ..........вынимайте пифы вкладывайтесь в свою пенсию инопламетяне... а то с ЕР вам старость уже адом покажется...
Капитализация: конец «последней халявы»
В российском крупном и крупнейшем бизнесе уже несколько лет распространена такая специфическая форма фальсификации отчетности, как оформление расходов в виде инвестиций. Это оказалось действенным инструментом не только завышения прибыли, но и сокрытия убытков при обеспечении резкого роста капитализации компании. В самом деле: если компания, имеющая расходы в 1 млрд.руб. и доходы в 950 млн., показывает 200 млрд.руб. расходов в качестве инвестиций (а международные нормы бухгалтерского учета в принципе позволяют делать это), она из убыточной превращается не просто в высокоприбыльную, но еще и в бурно развивающуюся, вкладывающую значительные средства в свое будущее.
Это дополнительно улучшает ее имидж и способствует росту капитализации, что позволяет ей брать значительные кредиты (а то и просто продавать акции) для покрытия текущих убытков.
Ясно: такое «развитие» не может продолжаться долго. Похоже, ухудшение глобальной финансовой конъюнктуры, вызванное ипотечным кризисом в США и удорожанием продовольствия, положило конец этой модели ведения бизнеса.
Поток денег с Запада практически прекратился. Банк «Тинькофф кредитные системы» смог «с ходу» разместить облигации лишь на 270 млн.руб. из намеченных 1,5 млрд. - причем с чудовищной доходностью в 18%, которой на рынке не было более 4 лет! Масштаб рублевых заимствований резко сократился, стоимость возросла, и на оживление рынка даже самые большие оптимисты рассчитывают лишь к концу I квартала 2008 года.
Результат налицо: средний процент по кредиту для среднего и крупного бизнеса вырос с 10 до 13-14%. Для бизнеса, привыкшего не просто жить, но и покрывать растущие убытки за счет все новых кредитов, получаемых под рост капитализации, это означает катастрофу - прокол «финансово-статистического пузыря».
Возможный кризис частного внешнего долга
Внешний долг российского бизнеса стремительно растет с 2002 года. Если за 2000 год он увеличился на 7,5% (с 29,2 до 31,4 млрд.долл.), а за 2001 - на 10,6% (до 35,2 млрд.), то за 2002 - уже на 36,4% (до 48,0 млрд.долл.), за 2003 - на 66,7% (до 80,0 млрд.долл.), за 2004 - на 35,0% (до 108,0 млрд.долл.), за 2005 - на 62,1% (до 175,1 млрд.), за 2006 - на 49,1% (до 261,1 млрд.) и за первую половину 2007 года - на 31,4% (до 343,0 млрд.долл.).
Доля частного долга в общем внешнем долге Российской Федерации увеличилась за рассматриваемое время с 20,9 до 89,1%.
Стандартные причины роста внешнего долга у всех на слуху:
сравнительная дешевизна и доступность внешних кредитов;
повышение кредитного рейтинга России;
дефицит объектов для привлекательных инвестиций в развитых странах;
отсутствие общедоступного кредита в России, в том числе из-за вывода государством капиталов на Запад в виде наращивания Стабфонда и золотовалютных резервов Банка России;
отсутствие каких бы то ни было ограничений у государственных корпораций;
стремление российского бизнеса получить «крышу» в виде западных кредиторов.
Однако не менее значимой причиной наращивания частного внешнего долга является потребность российского бизнеса компенсировать за счет внешних кредитов скрываемые убытки.
Значительная часть внешних займов российского бизнеса по крайней мере с позапрошлого года идет на обслуживание и продление ранее взятых займов. Пик выплат по ним приходится на IV квартал, и обслуживание этих выплат обуславливает ускоренный рост внешнего долга корпораций именно в IV квартале. Так, в IV квартале 2005 года внешний долг частного сектора России вырос на 20,2% при том, что годовой рост составил 62.1%, а в 2006 году рост четвертого квартала был еще разительнее и составил почти половину годового - 21,4% из 49,1%.
В 2007 году российский бизнес уже не будет иметь возможности перекредитовываться и наращивать новую внешнюю задолженность так же свободно, как в прошлые годы.
Наиболее вероятный и естественный путь - уже начавшийся переход несостоятельных должников в собственность кредиторов. Банки готовы на все, чтобы не признавать безнадежными выданные ими кредиты (это подрывает репутацию, а значит - и финансовое положение банка). Это обеспечит относительно мягкий и спокойный переход банкротящихся компаний под контроль кредиторов, но не решит проблемы, а лишь отсрочит ее, так как российские банки в целом не смогут обеспечить существенное улучшение менеджмента и финансовое оздоровление компаний, переходящих под их контроль. В целом российский бизнес «выстроен» под стоимость кредита примерно в 10%, и он в массе своей не справится с произошедшим удорожанием кредита.
Перенесение бремени корпораций, скрывавших свои убытки, на их кредиторов не только отсрочивает общий кризис, но и увеличивает его масштабы, вовлекая в нее банковскую систему.
Исключение - компании, которые будут скуплены иностранным капиталом (в том числе после падения их капитализации, то есть «за копейки»), - но тот скупит далеко не всех, а, главное, масштабы этой скупки резко сократились. Поэтому рассчитывать на заметный демпфирующий эффект притока иностранного капитала не следует.
В российском крупном и крупнейшем бизнесе уже несколько лет распространена такая специфическая форма фальсификации отчетности, как оформление расходов в виде инвестиций. Это оказалось действенным инструментом не только завышения прибыли, но и сокрытия убытков при обеспечении резкого роста капитализации компании. В самом деле: если компания, имеющая расходы в 1 млрд.руб. и доходы в 950 млн., показывает 200 млрд.руб. расходов в качестве инвестиций (а международные нормы бухгалтерского учета в принципе позволяют делать это), она из убыточной превращается не просто в высокоприбыльную, но еще и в бурно развивающуюся, вкладывающую значительные средства в свое будущее.
Это дополнительно улучшает ее имидж и способствует росту капитализации, что позволяет ей брать значительные кредиты (а то и просто продавать акции) для покрытия текущих убытков.
Ясно: такое «развитие» не может продолжаться долго. Похоже, ухудшение глобальной финансовой конъюнктуры, вызванное ипотечным кризисом в США и удорожанием продовольствия, положило конец этой модели ведения бизнеса.
Поток денег с Запада практически прекратился. Банк «Тинькофф кредитные системы» смог «с ходу» разместить облигации лишь на 270 млн.руб. из намеченных 1,5 млрд. - причем с чудовищной доходностью в 18%, которой на рынке не было более 4 лет! Масштаб рублевых заимствований резко сократился, стоимость возросла, и на оживление рынка даже самые большие оптимисты рассчитывают лишь к концу I квартала 2008 года.
Результат налицо: средний процент по кредиту для среднего и крупного бизнеса вырос с 10 до 13-14%. Для бизнеса, привыкшего не просто жить, но и покрывать растущие убытки за счет все новых кредитов, получаемых под рост капитализации, это означает катастрофу - прокол «финансово-статистического пузыря».
Возможный кризис частного внешнего долга
Внешний долг российского бизнеса стремительно растет с 2002 года. Если за 2000 год он увеличился на 7,5% (с 29,2 до 31,4 млрд.долл.), а за 2001 - на 10,6% (до 35,2 млрд.), то за 2002 - уже на 36,4% (до 48,0 млрд.долл.), за 2003 - на 66,7% (до 80,0 млрд.долл.), за 2004 - на 35,0% (до 108,0 млрд.долл.), за 2005 - на 62,1% (до 175,1 млрд.), за 2006 - на 49,1% (до 261,1 млрд.) и за первую половину 2007 года - на 31,4% (до 343,0 млрд.долл.).
Доля частного долга в общем внешнем долге Российской Федерации увеличилась за рассматриваемое время с 20,9 до 89,1%.
Стандартные причины роста внешнего долга у всех на слуху:
сравнительная дешевизна и доступность внешних кредитов;
повышение кредитного рейтинга России;
дефицит объектов для привлекательных инвестиций в развитых странах;
отсутствие общедоступного кредита в России, в том числе из-за вывода государством капиталов на Запад в виде наращивания Стабфонда и золотовалютных резервов Банка России;
отсутствие каких бы то ни было ограничений у государственных корпораций;
стремление российского бизнеса получить «крышу» в виде западных кредиторов.
Однако не менее значимой причиной наращивания частного внешнего долга является потребность российского бизнеса компенсировать за счет внешних кредитов скрываемые убытки.
Значительная часть внешних займов российского бизнеса по крайней мере с позапрошлого года идет на обслуживание и продление ранее взятых займов. Пик выплат по ним приходится на IV квартал, и обслуживание этих выплат обуславливает ускоренный рост внешнего долга корпораций именно в IV квартале. Так, в IV квартале 2005 года внешний долг частного сектора России вырос на 20,2% при том, что годовой рост составил 62.1%, а в 2006 году рост четвертого квартала был еще разительнее и составил почти половину годового - 21,4% из 49,1%.
В 2007 году российский бизнес уже не будет иметь возможности перекредитовываться и наращивать новую внешнюю задолженность так же свободно, как в прошлые годы.
Наиболее вероятный и естественный путь - уже начавшийся переход несостоятельных должников в собственность кредиторов. Банки готовы на все, чтобы не признавать безнадежными выданные ими кредиты (это подрывает репутацию, а значит - и финансовое положение банка). Это обеспечит относительно мягкий и спокойный переход банкротящихся компаний под контроль кредиторов, но не решит проблемы, а лишь отсрочит ее, так как российские банки в целом не смогут обеспечить существенное улучшение менеджмента и финансовое оздоровление компаний, переходящих под их контроль. В целом российский бизнес «выстроен» под стоимость кредита примерно в 10%, и он в массе своей не справится с произошедшим удорожанием кредита.
Перенесение бремени корпораций, скрывавших свои убытки, на их кредиторов не только отсрочивает общий кризис, но и увеличивает его масштабы, вовлекая в нее банковскую систему.
Исключение - компании, которые будут скуплены иностранным капиталом (в том числе после падения их капитализации, то есть «за копейки»), - но тот скупит далеко не всех, а, главное, масштабы этой скупки резко сократились. Поэтому рассчитывать на заметный демпфирующий эффект притока иностранного капитала не следует.
Х
Хех
В 2007 году российский бизнес уже не будет иметь возможности перекредитовываться и наращивать новую внешнюю задолженность так же свободно, как в прошлые годы.
Они теперь письма пишут слезные. Дескать проели мы всё в три горла, подкинь теперь денех царь-батюшко:
http://www.rbcdaily.ru/2007/10/31/industry/300812
"Уральский металлургический холдинг «Макси-групп» Николая Максимова находится на грани дефолта. Высокая долговая нагрузка компании (более 1,5 млрд долл.) и отказ банков рефинансировать задолженность вынудили владельца группы обратиться к президенту России Владимиру Путину с просьбой о государственной поддержке. По мнению экспертов, сейчас от распродажи активов за бесценок компанию может спасти только приход стратегического инвестора."
К
Капитан_Командор
Это худший результат за всю историю рынка коллективных инвестиций в России.
Если считать, что ЧИФы были прообразом ПИФов, то были времена, когда вообще они занимались надувательством.
М
МятыйЭлемент
ппц куда катимся... опять дефолт какой-нибудь назревает...
Х
Хех
опять дефолт какой-нибудь назревает.
Ну мож и не дефолт, но цепная серия банкротств должна прокатится. Для дефолта - у россиян денех на счетах пока недостаточно, не западного же "партнера" на деньги кидать.
a
abdolbertl
Наибольшие потери понесли ПИФы "Уралсиба" (3,5 миллиарда рублей) из-за ухода стратегических клиентов и ПИФы "Тройки Диалог" (1,5 миллиарда)
смешно, какие они понесли потери при комиссии от 0,5 до 1,5%
смешно, какие они понесли потери при комиссии от 0,5 до 1,5%
t
timsa™
мы все умрем?
Наибольшие потери понесли ПИФы "Уралсиба" (3,5 миллиарда рублей) из-за ухода стратегических клиентов и ПИФы "Тройки Диалог" (1,5 миллиарда)
смешно, какие они понесли потери при комиссии от 0,5 до 1,5%
смешно, какие они понесли потери при комиссии от 0,5 до 1,5%
Наверное имеется ввиду ну потери управляющей компании, а уменьшение стоимости чистых активов фонда.
Мне кажется что это перед выборами капиталы выводят. Обычно индексы как раз после выборов растут из-за уменьшения неопределённости.
c
creer
Выборы, выборы...
Сейчас выводить глупо, нужно было раньше, скорее будет "+" после всех выборов. Рубль завышен, а доллар падает, к нему все привязано. Рубль долго не продержится, а после выборов может быть все что угодно, и "+" и "-", кроме того, кое-какие предпосылки если не дефолта, то какой-то финансовой нестабильности...
Сейчас выводить глупо, нужно было раньше, скорее будет "+" после всех выборов. Рубль завышен, а доллар падает, к нему все привязано. Рубль долго не продержится, а после выборов может быть все что угодно, и "+" и "-", кроме того, кое-какие предпосылки если не дефолта, то какой-то финансовой нестабильности...
R
R - 9
мы все умрем?
да, это неизбежно!
n
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.