В запале агитации губернатор Россель перешел на сниженную лексику

От пользователя alexbn
Ну а сейчас пострадает не просто ВПК - пострадает ВСЯ промышленность.

Да, чтобы этого не произошло, нужно создавать условия для развития промышленности: бороться с коррупцией, создавать конкурентный рынок, гарантировать право частной собственности, бороться с монополиями и так далее...
3 / 2
От пользователя Juri V
А пошутить смешнее не пробовали? А то шуточка на уровне Петросяна, ей богу, стыдно должно быть... ;-)

У вас другие данные?
0 / 3
alexbn
От пользователя PrettyFly
Да, чтобы этого не произошло, нужно создавать условия для развития промышленности: бороться с коррупцией, создавать конкурентный рынок, гарантировать право частной собственности, бороться с монополиями и так далее...


Кто бы спорил. Давайте создавать.
Только усилий не вижу.
Государству могу простить многое, кроме бестолкового и преступного управления кадрами и производственными ресурсами.
В конце концов политические взгляды - дело второстепенное.
И они имеют свойство замыливаться при экономическом благополучии.
Что мы и наблюдаем - обеспеченная часть населения (чиновники, положенцы и т.п. , кстати, малая часть нашей страны) искренне (видимо) верят в курс ЕР.
В отличие...
А самое страшное это голод,репресии и война.
У нас уже критиковать власть и указывать на недостатки стало политическим экстримизмом.
Скоро будет, видимо, и голод. все предпосылки уже есть...
А война - это дело благодарное. На ней всегда неплохо зарабатывали. Грузия, Польша, Балтия и т.п. Врагов несчесть. Т.е. вероятность абсолютна...

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2007 13:01]
3 / 0
От пользователя alexbn
Кто бы спорил. Давайте создавать.
Только усилий не вижу.
Государству могу простить многое, кроме бестолкового и преступного управления кадрами и производственными ресурсами.
В конце концов политические взгляды - дело второстепенное.
И они имеют свойство замыливаться при экономическом благополучии.
Что мы и наблюдаем - обеспеченная часть населения (чиновники, положенцы и т.п. , кстати, малая часть нашей страны) искренне (видимо) верят в курс ЕР.
В отличие...
А самое страшное это голод и репресии.
У нас уже критиковать власть и указывать на недостатки стало политическим экстримизмом.
Скоро будет, видимо, и голод. все предпосылки уже есть...

+1
Не голосуйте за ЕР, и всех своих родных-знакомых агитируйте голосовать против них. Это самое первое и необходимое что можно и нужно сделать в данной ситуации.
5 / 0
Juri V
От пользователя PrettyFly
Да, чтобы этого не произошло, нужно создавать условия для развития промышленности: бороться с коррупцией, создавать конкурентный рынок, гарантировать право частной собственности, бороться с монополиями и так далее...

1) борьба с корупцией проще простого - сократить минимум в три-четыре раза аппарат чиновников + ввести за неисполнение служебных обязанностей чиновниками реальные сроки с полной конфискацией имущества и невозможностью дальнейшего трудоустройства иначе чем в дворники или технички. Сделать простую не запутанную систему налогообложения.
2) конкурентный рынок это тоже просто, пример - китай, да в принципе и у большевиков есть чему поучиться - завод ГАЗ, был когда то у Генри Форда куплен, жив до сих пор... Правда ГаЗели не сильно блестящие автомобили, но например М20 это был прорыв в мировом автомобилестроении и полностью отечественная разработка (для справки: М 20 "ПОБЕДА" первый в мире автомобиль с несущим кузовом (сейчас практически все автомобильные концерны используют это ноухау в производстве малолитражек, при чём абсолютно не платя за патент) запущен в серийное производство в 1944 году когда война ещё не закончилась... так что есть повод задуматься)
3) Гарантировать частную собственность? Легко, только пусть это не будут заводы газеты параходы построенные до государственного переворота в 1991 году, тогда в принципе можно, ведь если человек построил лесопилку в 1995 и сейчас он преуспевающий производитель диванов, то понятно откуда и как заработаны деньги, но простите откуда берут деньги на покупку например "Уралмаша"? Так что можно гарантировать с некоторыми оговорками которые вряд ли коснутся большинства.
4) С монополиями бороться ещё проще, можно даже у США скопировать их опыт борьбы, в подобном заимствовании ничего зазорного не вижу...
7 / 0
От пользователя Веталег
стёб в данной дискуссии не уместен

Это ещё почему? Вам не понравился? Так мы тут не на смотринах...
От пользователя Веталег
говорит лишь о том, что выхода из ситуации вы не видите

Простите, но на мой взгляд он говорит только о наличии ЧЮ.
От пользователя Веталег
а являетесь просто недовольным

Нет, блин, я всем доволен. Какая жисть то слодкая пошла!
От пользователя Веталег
зачем тогда вообще что то пишите

Вы ж на форуме! Кстати, хотел бы задать Вам тот же вопрос.
От пользователя Веталег
способ борьбы с депрессией?

Горячая ванна, холодное пиво и любимая девушка.
1 / 0
От пользователя Juri V

Ну вот видите, есть же дельные предложения. Тут я с вами согласен. Единственное что передел собственности нам сейчас ни к чему, уж поверьте если сейчас государство заберёте тот же Уралмаш у его акционеров, то никому от этого лучше не будет: Ни заводу, ни рабочим, ни экономике в целом...
0 / 3
alexbn
От пользователя Juri V


Не так-то просто. Со "скорым и правым" судом".
0
От пользователя Juri V
1) борьба с корупцией проще простого - сократить минимум в три-четыре раза аппарат чиновников + ввести за неисполнение служебных обязанностей чиновниками реальные сроки с полной конфискацией имущества и невозможностью дальнейшего трудоустройства иначе чем в дворники или технички. Сделать простую не запутанную систему налогообложения.
2) конкурентный рынок это тоже просто, пример - китай, да в принципе и у большевиков есть чему поучиться - завод ГАЗ, был когда то у Генри Форда куплен, жив до сих пор... Правда ГаЗели не сильно блестящие автомобили, но например М20 это был прорыв в мировом автомобилестроении и полностью отечественная разработка (для справки: М 20 "ПОБЕДА" первый в мире автомобиль с несущим кузовом (сейчас практически все автомобильные концерны используют это ноухау в производстве малолитражек, при чём абсолютно не платя за патент) запущен в серийное производство в 1944 году когда война ещё не закончилась... так что есть повод задуматься)
3) Гарантировать частную собственность? Легко, только пусть это не будут заводы газеты параходы построенные до государственного переворота в 1991 году, тогда в принципе можно, ведь если человек построил лесопилку в 1995 и сейчас он преуспевающий производитель диванов, то понятно откуда и как заработаны деньги, но простите откуда берут деньги на покупку например "Уралмаша"? Так что можно гарантировать с некоторыми оговорками которые вряд ли коснутся большинства.
4) С монополиями бороться ещё проще, можно даже у США скопировать их опыт борьбы, в подобном заимствовании ничего зазорного не вижу...

+500
К пункту первому добавил бы не только чиновников, но и их семей. Вспомнить хотя бы жену Лужкова...
4 / 0
Ikar_x
Господа, вот сейчас идёт горячий спор: когда было лучше, при коммунизме или демократии. Но почему никто не учитывает такую вещь, как социал-демократия? Если посмотреть на европейскую статистику, то все страны с самым высоким уровнем населения живут по социал демократической идеологии. А мы же кидаемся из крайности в крайность. СССР просрали, а демократию так и не построили, и опять уверенным шагом движемся к однопартийной системе. Почему не перестать спорить про идеологии сами, а просто не вобрать из них всё самое лучшее? Из демократии выборную систему, а из социализма социальную направленность власти? Почему просто не восстановить многие социальные структуры, которые были в СССР? На а от демократии не развить четко систему контроля власти народными институтами, с формированием культуры налогоплательщика. Почему никто не готов спросить у власти, за что я отдаю треть своей зарплаты?
5 / 1
От пользователя Ikar_x

Социальная поддержка нужна, это само собой... с этим то никто не спорит, и все за. Контроль общества над властью нужен обязательно.
1 / 0
Веталег
От пользователя Juri V
Сделать простую не запутанную систему налогообложения.

паралельно с этим вывести все капиталы из тени, а то такое чувство, что налогами облагают не тех + ко всему считаю, что налог с 1000 рублей и с млн. должен быть разным и расти в соответствии с суммой

От пользователя Juri V
сократить минимум в три-четыре раза аппарат чиновников

возможно, но тут надо осторожно, что бы не получилось так что нужных убрать, а не нужных оставить
какое министерство по вашему мнению сейчас не нужно или ведомство?

От пользователя Juri V
борьба с корупцией, реальные сроки с полной конфискацией имущества

это да

От пользователя Juri V
невозможностью дальнейшего трудоустройства иначе чем в дворники или технички

это нет, чиновничьи должности несомненно, а в остальном ущемлять горстку людей и иметь проблемы с крикунами о правах человека (не думаю, что они этого стоят)

От пользователя Juri V
конкурентный рынок это тоже просто

очень даже не просто
и впервую очередь прекратить утечку мозгов и обязать какое то количество лет выпускников вузов работать на государство (бюджетников) при этом давать зп по заслугам и поощрять лучших, что бы не бежали
востановить профсоюзы, которые на предприятиях будут отстаивать интересы рабочего класса
и прибыль предприятия направлять на реорганизацию оного, одновременно с этим предоставляя налоговые льготы
патентировать все изобретения

От пользователя Juri V
Гарантировать частную собственность

безусловно

От пользователя Juri V
Так что можно гарантировать с некоторыми оговорками которые вряд ли коснутся большинства.

а вот это хз, национализацию уже проходили, каждый конкретный случай разбирать отдельно

От пользователя Juri V
С монополиями бороться ещё проще, можно даже у США скопировать их опыт борьбы, в подобном заимствовании ничего зазорного не вижу..

поподробнее
0
Веталег
От пользователя @AAA@
Простите, но на мой взгляд он говорит только о наличии ЧЮ.

Простите и вы я ничего смешного в этом не вижу
От пользователя @AAA@
Кстати, хотел бы задать Вам тот же вопрос.

думал вы мне расскажите, как не определившемуся голосу за кого и почему вы будете голосовать
От пользователя @AAA@
Это ещё почему? Вам не понравился? Так мы тут не на смотринах...

КПРФ настолько суровы что их концепция понятна только им самим
0
Ikar_x
От пользователя Juri V
Сделать простую не запутанную систему налогообложения.

Это точно!
В идеале просто оставить, как в нормальных развитых странах один подоходный налог, на уровне 35%.
И не надо кидать в меня камни, мы сейчас платим не меньше: ведь зарплату мы так или иначе тратим на вещи, то есть все предпринимательские налоги ложаться на нас, так или иначе. То есть подоходный+НДС уже дают 33%, если не ошибаюсь. А эта усложненность-лишние трудозатраты, на которые тоже уходит немало денег. Ну и плюс подчеркиваю, что если человек поймёт наконец-то, что он тратит целую треть своих кровных на государство, то он вправе требовать, а не просить от чиновников.
2 / 1
От пользователя Веталег
КПРФ настолько суровы что их концепция понятна только им самим

да уж зато вы наверное отлично понимаете что такое План Путина
0
Веталег
От пользователя Тупое быдло
да уж зато вы наверное отлично понимаете что такое План Путина

клиника
:no comments:
0
От пользователя Веталег
:no comments:

я понял это ваш любимый аргумент
0
Juri V
От пользователя Веталег
Цитата:
От пользователя: Juri V

Так что можно гарантировать с некоторыми оговорками которые вряд ли коснутся большинства.

а вот это хз, национализацию уже проходили, каждый конкретный случай разбирать отдельно

Во Франции время от времени нациализируют иные предприятия и как-то никто не в обиде... В Британии тоже... Да во всём мире капиталистическом это происходит время от времени... Правда там причины национализации несколько иные - например банкротство градообразующего предприятия по вине управляющих.
От пользователя Веталег
Цитата:
От пользователя: Juri V

С монополиями бороться ещё проще, можно даже у США скопировать их опыт борьбы, в подобном заимствовании ничего зазорного не вижу..

поподробнее

Майкрософт попилили? И это не смотря на то что есть у них вполне живые конкуренты, кстати распил Майрософта дал толчёк к развитию его реальной альтернативы "MAC-os" хотя и работает система на другой конфигурации компа, но современную маковскую операционку в принципе возможно установить на 64 битный комп с интеловской начинкой... правда я такого не встречал пока нигде, вот то что на макбуки ставят винду и оставляют макос это сплош и рядом... винда для игрушек, макос для работы...
0
От пользователя Juri V
Во Франции время от времени нациализируют иные предприятия и как-то никто не в обиде... В Британии тоже... Да во всём мире капиталистическом это происходит время от времени...

Тут всё зависит от того как это делается и на каком основании. Если так как предлагают КПРФ - национализировать все крупные предприятия, то от этого будет только вред. По поводу Франции и Британии не могу прокоментировать, у меня нет информации по этому поводу.

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2007 14:20]
1 / 2
FCKP
мудила
2 / 1
qetu
От пользователя PrettyFly
Не голосуйте за ЕР, и всех своих родных-знакомых агитируйте голосовать против них. Это самое первое и необходимое что можно и нужно сделать в данной ситуации.

Ничего, им раньше вас подскажут.
Гляньте http://m-arbatova.livejournal.com/, там примеры с разных регионов, как где за ЕР "агитируют". И за вступление.
Интересно вот что: коммунисты начинали формироваться в партию как антиправительственная подпольная организация: аресты, ссылки, тюрьмы. Словом, риск, фанатическая преданность идее и полное бескорыстие. При сов. власти начали с партмаксимума - это потолок зарплаты, которую не стыдно получать идейному коммунисту в разоренной стране. Цюрупа, комиссар продовольствия, в голодный обморок падал. Потом они обрастали безыдейным началом, теряли обязанности, приобретали привилегии и выродились почти до противоположности.
ЕР начинает с полярно другого конца - нахапавшись, наворовавшись, ограбив всяких сирых и слабых, объединились в партию воров и грабителе
4 / 0
От пользователя qetu
http://m-arbatova.livejournal.com/,

гм... не работает...
0
-Ранис
От пользователя Веталег
а за счет чего строить массово и давать бесплатно
выступаешь спонсором?
что ты нам еще бесплатно предложишь?

Ага. Бездарно просрать на Олимпиаду в Сочи миллиарды долларов средства есть, а построить дома для своих граждан нет? Логика путиноида
3 / 2
qetu
От пользователя PrettyFly
Не голосуйте за ЕР, и всех своих родных-знакомых агитируйте голосовать против них. Это самое первое и необходимое что можно и нужно сделать в данной ситуации.


От пользователя PrettyFly
Не голосуйте за ЕР, и всех своих родных-знакомых агитируйте голосовать против них. Это самое первое и необходимое что можно и нужно сделать в данной ситуации.

Интересно вот что: коммунисты начинали объединяться в партию как антиправительственная подпольная организация - риск, аресты, тюрьмы, ссылки - словом, риск, идейный фанатизм и полное бескорыстие. При сов.власти начинали с партмаксимума - это потолок з/платы, которую не стыдно получать идейному коммунисту в разоренной стране. Потом это идейно-бескорыстное начало стало размываться и тихо перешло почти в противоположность.
ЕР начала с объединения людей на прямо противоположных началах - кто круче наворовался, непременный признак принадлежности к верхушке ЕР - полный аморализм. Если это качество у этой КПСС со знаком минус начнет размываться - до чего они дойдут?
2 / 0
R.G.-36/S
Хорошо кто то сказал - "сейчас мы вынуждены выбирать между КПСС и КПРФ". Угадайте с двух раз, кто является КПСС сейчас и кто тупо повторяет (на меньшем ресурсе) все ее ошибки... Это, кстати, относится в первую очередь к тем, кто так яро защищает Путина и ЕР, обличая коммунистов. Это ж надо так уметь изворачиваться....
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.