В запале агитации губернатор Россель перешел на сниженную лексику

От пользователя Juri V
Уж вы то на данный вопрос явно ответ знаете ибо когда оно загнулось вам ужо 10 годов исполнилось, и вы читали журнал "Огонёк"... А по делу, по факту то есть: 1) Совсоюз с самого своего создания фактически пребывал в состоянии экономической блокады, но в её условиях таки умудрился практически с нуля создать современную, по тогдашним меркам, промышленность, обеспечить стабильно энергоснабжение всей страны... ну так далее. 2) СССР была втянута в гонку вооружений практически в одиночку противостоя в ней союзу стран НАТО, при всей нелпости бессмысленности гонки СССР умудрилась её не проиграть. 3) Помимо блокады экономической СССР находилась в противостоянии идеологическом, вот это-то и развалило СССР. При всём этом необходимо учитывать и неблагоприятные погодные условия для например сельского хозяства здесь и более чем благоприятные в тех же США... в общем множество факторов работало против СССР... Но самое главное в том что экономика загнулась благодаря очень умелым действиям младореформаторов последних лет существования СССР. В общем вопрос слишком сложный чтоб обсуждать его в форуме...

А теперь подумайте как это так произошло. Если в СССР была супер эффективная экономика, супер-эффективная система управления и так далее, то как так получилось, что пришёл плохой дядька и всё испортил? Не кажется ли вам, что когда в несколько раз упали цены на нефть, просто не стало хватать денег на оборонку и ваши хвалёные социальные расходы, тут то всё и рухнуло?
2 / 6
alexbn
От пользователя PrettyFly
когда в несколько раз упали цены на нефть, просто не стало хватать денег на оборонку и ваши хвалёные социальные расходы, тут то всё и рухнуло


Вот и ждём с нетерпением повторения!!!
Система Путина равалиться при подобных обстоятельствах с гораздо большим треском чем СССР.
Вернее с большими потерями.
9 / 0
От пользователя alexbn
Вот и ждём с нетерпением повторения!!!
Система Путина равалиться при подобных обстоятельствах с гораздо большим треском чем СССР.
Вернее с большими потерями.

Проблема Путина не в этом, ошибки комунистов в экономике все усвоили (кроме самих комунистов), так что такого провала думаю больше не произойдёт. А вот систему управления страной Путин решил построить по образу и подобию СССР, главную роль в которой будет играть партийная бюрократия.
2 / 7
Какая пропасть между прежним Росселем- автором "Уральской республики" и вот этим деятелем...
6 / 0
От пользователя Juri V
Вы можете себе представить что пацан только что закончивший вуз устроиовшись на работу может за 10-15 лет заработать на квартиру, при этом ни в чём себе не отказывая, в пределах зарплаты конечно? А в Совсоюзе это было реально. Мало того, семья с двумя детьми вполне в силах была улучшить свои жилищные условия не влезая в долги по уши, как теперь предлагают, а просто работая и встав в очередь на расширение жилплощади. А если детей было больше двух, или дети у них были разнополыми... тогда проблема решалась быстрее

чувак, ты прав... так все и было.. кооператив 5000р при зарплате 250 у каждого члена семьи, а если папа токарь то и 300 не предел... а еще были творческие люди на сдельщине, это кто уже достиг проф. вершин, кому за 30.... те и 400-500 зарабатывали, я уж про "северные" не говорю... год поработал - ребенку хата 2-ка.... и не с откатов и не со взяток.... и никто не отберет.... да.. все просарли, все... самое обидное, что в людях память об этом еще жива, и эти ПИ-АРЫ из ЕР активно эксплуатируя память о всем лучшем чо было в совке пытаются привлечь на свою строну этих людей, а на самом деле ни в какой совок мы уже не вернемся, получится уродливое рабовладельческое государство, жадность правителей которого не будет ничем ограничена... этакий гибрид экономической и политической блокады населения от принятия решений совка и хищнического грабительского эксплуатирования этого бесправного населения в духе капитализма периода начального накопления капитала.... конц. лагерь вообщем...
13 / 0
Веталег
От пользователя Juri V

про крестьян и красные реформы.... :lol: (почему им аграрная партия ближе, а не красные? не задумывались?), рынки бгооо еще расскажите про свободную торговлю (мнение: все было, но дороже и...., что сейчас тогда не устраивает?)
у меня бабушка и дедушка в бараке жили на Репина в поселке, где туалет на улице
поселок и сейчас там
про хрущевки помолчим дружно (ну если есть желание расскажите какие они прекрасные и комфортные)
и вообще хватит уже, что всё было прекрасно, когда всем хорошо и государство сильное (не разваливаются страны)

з.ы. если по сегоднешнему дню предложить нечего
то разговор окончен, реанимировать ущербную систему ну никак не выйдет, времена ушли
3 / 12
Anatol1
От пользователя PrettyFly
А теперь подумайте как это так произошло. Если в СССР была супер эффективная экономика, супер-эффективная система управления и так далее, то как так получилось, что пришёл плохой дядька и всё испортил? Не кажется ли вам, что когда в несколько раз упали цены на нефть, просто не стало хватать денег на оборонку и ваши хвалёные социальные расходы, тут то всё и рухнуло?


А теперь представте что произойдет если цены на нефть упадут сейчас. Тогда государство хоть и коряво, но все же пыталось не дать сдохнуть с голоду и накормить всех. Сейчас вам просто объявят что вам не хватило еды, а вы как свободный человек можете пойти и сами выбрать место где сдохнуть.
11 / 1
От пользователя Anatol1
А теперь представте что произойдет если цены на нефть упадут сейчас. Тогда государство хоть и коряво, но все же пыталось не дать сдохнуть с голоду и накормить всех. Сейчас вам просто объявят что вам не хватило еды, а вы как свободный человек можете пойти и сами выбрать место где сдохнуть.

Что произойдёт точно сказать сложно, но по-крайней мере у правительства хватило ума не проедать все поступающие средства от продажи нефти и тем самым не подсаживать государство на нефтяную иглу, это не может не радовать.

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2007 11:14]
1 / 5
Веталег
От пользователя Anatol1
Сейчас вам просто объявят что вам не хватило еды

а вот это уже домыслы и какая то новая концепция бреда
дефицит мог быть только при красных
сейчас мигом найдутся желающие заполнить рынок
1 / 11
От пользователя Веталег
а вот это уже домыслы и какая то новая концепция бреда
дефицит мог быть только при красных
сейчас мигом найдутся желающие заполнить рынок

Ну кстати ЕдиноРосы уже додумались до того что цены на продукты можно просто замораживать и не париться особо, так что всякое бывает :-)
5 / 0
Juri V
От пользователя PrettyFly
А теперь подумайте как это так произошло. Если в СССР была супер эффективная экономика, супер-эффективная система управления и так далее, то как так получилось, что пришёл плохой дядька и всё испортил? Не кажется ли вам, что когда в несколько раз упали цены на нефть, просто не стало хватать денег на оборонку и ваши хвалёные социальные расходы, тут то всё и рухнуло?

Я и не говорил что это была суперэфективная экономика, и система управления. Я просто предъявил вам факт что даже с той системой управления и той экономикой страну так не колбасило как олбасит сейчас. Экономика была стабильной, плановой, кстати экономика США и сейчас тоже плановая, за исключением мелких частников, ну те мелко плавают и имеют возможность маневрировать, а вот каким образом сталелетейный комбинат может так же легко маневрировать как это делает магазинчик сегодня торгующий памперсками а завтра собачим кормом? Так что не надо тут мне за теорию адама смита раздувать.
От пользователя Веталег
про хрущевки помолчим дружно (ну если есть желание расскажите какие они прекрасные и комфортные)

Большинство сейчас именно в хрущёвках да брежневках живут, а так то да - маленькие они, но варианты какие иные есть? Или вам хочется всё и сразу? Или может вы всё-таки почитаете в какой заднице была страна до прихода большевиков к власти? Вы не в курсе что все рабочие пресни жили в бараках? Что жилья-то по сути в крупных городах для рабочих не было, то есть были конечно квартиры, но не все имели возможность их иметь? Хотя да, квартиры были сурьёзные - бооольшие были квартиры... так они и сейчас строятся такие же в карасеозёрске например.
8 / 1
Marshall j.
Путин теряет контроль над ситуацией в регионах.
Достаточно только посмотреть на второй номер в списоке ЕР от Свердловской обл. Я в шоке!!!
:ultra: Решил для себя, за ЕР голосовать не буду... протест у меня.. 2-й вопрос, за кого голосовать то...
4 / 0
Питерец
Ворюга и коррумционер ЕдРоссель встроился в свору себе подобных.
Чей же сапог ему еще лизать, как не этого гестаповского подонка и серости ВВП с его подельниками.
А здесь уже возникает вопрос, кто же привел к власти всю эту мразь, кто голосовал в 96-м году за ЕБН, а далее за ВВП?
А это делал великий сов. народ, ИМХО стадо безмозглого быдла.
6 / 1
Juri V
От пользователя Веталег
а вот это уже домыслы и какая то новая концепция бреда
дефицит мог быть только при красных
сейчас мигом найдутся желающие заполнить рынок

А на какие деньги вы покупать будете? если у вас не будет работы, а её не будет... Возьмём как пример нигерию... надеюсь для вас как образованного человека упоминание названия этой страны достаточно для того чтоб понять насколько всё просто? Что-то в нигерии таких желающих рынок их заполнять никак не находится... В общем у ва сбыли хорошие учителя они вам мозги капитально прополоскали...
11 / 0
От пользователя Веталег
про крестьян и красные реформы.... (почему им аграрная партия ближе, а не красные? не задумывались?), рынки бгооо еще расскажите про свободную торговлю (мнение: все было, но дороже и...., что сейчас тогда не устраивает?)
у меня бабушка и дедушка в бараке жили на Репина в поселке, где туалет на улице
поселок и сейчас там
про хрущевки помолчим дружно (ну если есть желание расскажите какие они прекрасные и комфортные)
и вообще хватит уже, что всё было прекрасно, когда всем хорошо и государство сильное (не разваливаются страны)


1. Не устраивает что с ровного места повышаются цены на товары.
2. Не устраивает что цены на жилье взлетели до астрономических сумм. Причем как-то взлетели паралельно с активным развитием иппотечного кредитования.
3. Не устраивает что цена иппотеки - 10-13%. В Европе... То есть сейчас квартиру кипить можно. но с "зарплаты" за 2 года ты ее не оплатишь... :-D
4. Не надо сравнивать "дешевое" жилье в 70-е и нынешние "улутшенки" Да, кухня 6 кв.м, комната 16, НО это было ГОРАЗДО лучше чем трущебы и я вам открою секрет, что люди выбирая из "хрущебы" и "трущебы" почему-то ехали в квартиры, какими-бы они ужастными не были. Поэтому надо сравнивать АДЕКВАТНЫЕ позиции. Вы еще сравните BMW и ВАЗ-2110 !
5. Сами по себе государства не разваливаются, их разваливают диссиденты либо изнутри, либо снаружи. В случае с СССР однозначно был переворот Ельцина и Ко, да и наверняка "другие" страны тоже поддерживали это событие.

Мой вывод следующий. Да, в СССР было много минусов и проблем. Но, как сейчас помню, проблемы с едой, жильем, работой и отдыхом ни у меня(хотя я застал только конец 80-х), ни у моих родственников(судя по фотографиям мест где они каждый год бывали и их рассказам) не было. Если ты РАБОТАЛ, то ты и получал от страны все, она уважала работающих, хотя(и это минус) требовала от них однозначного подчинения партии. СССР вернуть не получится, но взять оттуда определенные модели экономических процессов можно, и порой этого нам нехватает.
Жду минусов от сторонников ЕДра :-) :cool: :super:

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2007 11:40]
14 / 0
Веталег
От пользователя Juri V
Большинство сейчас именно в хрущёвках да брежневках живут, а так то да - маленькие они, но варианты какие иные есть? Или вам хочется всё и сразу? Или может вы всё-таки почитаете в какой заднице была страна до прихода большевиков к власти? Вы не в курсе что все рабочие пресни жили в бараках? Что жилья-то по сути в крупных городах для рабочих не было, то есть были конечно квартиры, но не все имели возможность их иметь? Хотя да, квартиры были сурьёзные - бооольшие были квартиры... так они и сейчас строятся такие же в карасеозёрске например.

сейчас много что строится мы например щитовые дома строим за 5000 р/м2 надо? каркасный 15000/м2 надо? микрорайон академический эконом класса новый с современной инфраструктурой будет
а не по английскому тупому проекту клетушки
и хватед уже истории (потому как я хорошее не отрицаю, а говорю о том, что и плохого много было- возможно даже больше)

От пользователя Веталег
з.ы. если по сегоднешнему дню предложить нечего
то разговор окончен, реанимировать ущербную систему ну никак не выйдет, времена ушли
0 / 5
От пользователя Juri V
Я и не говорил что это была суперэфективная экономика, и система управления. Я просто предъявил вам факт что даже с той системой управления и той экономикой страну так не колбасило как олбасит сейчас. Экономика была стабильной, плановой...

А она и сейчас стабильная, её колбасило когда цены на нефть были низкие (1986-2000), и стабильность экономики до середины 80-х это не зслуга комунистов, так же как и теперешяя стабильность и экономическтий рост - это не заслуга Путина. Я это говорю к тому что когда мы сравниваем социальные расходы в то время и социальные расходы сейчас, мы должны думать не только о том как нам хорошо жилось, но и о том к чему это в конце концов привело.
0 / 3
Anatol1
От пользователя PrettyFly


От пользователя Веталег


Нет смысла дискутировать, я поболе вашего живу и примерно представляю что и как обычно происходит в этой стране. Оставайтесь в плену ваших заблуждений, время покажет кто прав. Но раньше вектор развития был "Всеобщее счастье", а сейчас "Личное обогащение" "избранных". И вы, судя по тому что сидите в форуме на е1, а не с бл..ми в Куршевеле, не "избранные", а их "корм". Успехов вам!
7 / 0
Веталег
От пользователя BULV
но взять оттуда определенные модели экономических процессов можно, и порой этого нам нехватает

а я не против
От пользователя BULV
Жду минусов от сторонников ЕДра

если это по меня
то я еще не решил за кого голосовать

но отбирать, делить и еще что то подобное делать снова не стоит
мне в этом отношении Китай нравится
3 / 2
От пользователя Веталег
сейчас много что строится мы например щитовые дома строим за 5000 р/м2 надо? каркасный 15000/м2 надо? микрорайон академический эконом класса новый с современной инфраструктурой будет


Бляха муха!!! Говори телефон и адрес дома, где такое ЧУДО ЕСТЬ!!!
Я же прямо сейчас прибегу и куплю. Так как ничего дешевле 30 тыров за квадрат не находил! 8( :hi: :fotku:
7 / 0
От пользователя Веталег
если это по меня
то я еще не решил за кого голосовать


плюс адин :-)
0
Созерцатель
От пользователя Питерец
кто голосовал в 96-м году за ЕБН, а далее за ВВП?

а вот не надо... не надо обобщать
за ЕБН я и сейчас бы проголосовал
а кгбшника Пу по-моему надо судить и садить
4 / 3
Веталег
От пользователя Anatol1

что и требоволось доказать
ничего предложить не можете, тупо рветесь к власти
0 / 2
Веталег
От пользователя BULV
Бляха муха!!! Говори телефон и адрес дома, где такое ЧУДО ЕСТЬ!!!

373 43 53
это не квартира, это коттеджи
0
От пользователя Веталег

Землю под коттеджи тоже продаёте? Коммуникации проводите? Магазины, садики, школы рядом строите? Тогда да, хрущёвки/брежневки отстой...
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.