Александр Новиков предложил гомосексуалистам новый способ женитьбы
N
Nika-a
Против! Лечить! так же как зоофилию или некрофилию, как алкоголизм и наркоманию ... ставить на учёт в подростковом возрасте и по достижению совершеннолетия, либо свобода, либо лечебница!
а вообще родители должны следить, чтобы их ребенок развивался правильно - как духовно, так и физиологически
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Кстати, в Голландии, на которую так любят ссылаццо гомосеки, тоже нет однополых браков. У них это называется "пожизненное партнёрство". А не брак.
d
daki
А вот если подумать, все зло от баб..... алименты, херь всякая...
Я вот против гомосячных браков, потому как считаю, что это грязное извращение, а грязные извращения семьей не могут называться, семья это что-то светлое и чистое, это нормальная любовь мужчины и женщины, и регулярный вагинальный секс, это румяные дети в пушистых комбинезончиках....
...а тут..., извиняюсь, все гениталии в говне.... болезни всякие..... брючки узкие....тьфу...ужимки....фуражки-...
Я вот против гомосячных браков, потому как считаю, что это грязное извращение, а грязные извращения семьей не могут называться, семья это что-то светлое и чистое, это нормальная любовь мужчины и женщины, и регулярный вагинальный секс, это румяные дети в пушистых комбинезончиках....
...а тут..., извиняюсь, все гениталии в говне.... болезни всякие..... брючки узкие....тьфу...ужимки....фуражки-...
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
И гомосеки добровольно хотят взвалить на себя эти проблемы...
алименты, херь всякая
о
о5
На последней фотке Оби ван Кэноби?
М
Мстислав (разбаненый)
Люди, да ну их всех!
о
о5
Люди, да ну их всех на кол!
:-)
s
sega12
Э как сильно беспокоят сексуальные дела.
и чему бы?
и чему бы?
М
Макс__
А что вы так вдруг ополчились против геев? Ко всем что-ли приставали в детстве?
d
daki
А что вы так вдруг ополчились против геев? Ко всем что-ли приставали в детстве?
Дурак! Вот пристанет к твоим, тоже будешь против!
M
Marley_
А что вы так вдруг ополчились против геев? Ко всем что-ли приставали в детстве?
Да надоели они просто.
Везде вылазят.
Новиков
Кстати, а кто это?
Неудачливый соискатель думского кресла, которого недавно вычеркнули вместе с друганами из предвыборных списков?
И, которого пресса иногда на пять минут достает из забвения исключительно в связи с его гомофобной риторикой?
Нынче у популярных поклонников в фаворе другие таланты.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
R
R - 9
Леонтьев держит за палец Великого Пу
q
qu-qu
мда уж... пошутил... "Иванов, выходи! к тебе партнер на свидание пришел!" Прикиньте последствия для Иванова...
Да точно такие-же как и - "Иванов, выходи! к тебе твой МУЖ на свидание пришел!"
Но учитывая, что парады вообще то устраивают ПОБЕДИТЕЛИ, получается, что ГЕИ уже всех ПОБЕДИЛИ?
Это Вы говорите дословно как диакон всея Руси Кураев. И так же демагогично.
---------------------------------------------------------------------
И. Кон:
"До 2005 г. особого беспокойства властям российские сексменьшинства не причиняли. Несмотря на многочисленные факты диффамации и дискриминации, многие геи и лесбиянки считали отмену уголовного преследования, возможность беспрепятственного удовлетворения своих сексуальных пристрастий и наличие собственной субкультуры и индустрии развлечений (клубы, дискотеки и т.п.) достаточными условиями социального благополучия. Возникшие в 1990-х годах немноголюдные и крайне разобщенные местные ЛГБТ (= лесбиянки, геи, бисексуалы и трансгендеры) организации (национальный центр им создать не удалось), не смея ссориться с всесильными властями, занимались преимущественно локальными проектами, созданием инфраструктуры общения (большую роль в этом играет Интернет), психологическим консультированием и совместно с государственными и общественными медицинскими центрами профилактикой ВИЧ-инфекции. В политику они не лезли и даже правозащитной деятельностью занимались мало. Социально успешных и аполитичных геев такое положение в целом удовлетворяло. Однако контраст между тем, что они видели на Западе (включая легализацию в той или иной форме однополых союзов) и в своей собственной стране, не мог не вызывать психологического напряжения и чувства обиды. Новый виток борьбы за преодоление гомофобии в Европе нашел отклик и в России. Когда небольшая группа активистов во главе с Н.Алексеевым при поддержке европейских и вопреки мнению российских ЛГБТ организаций объявила о проведении в Москве 27 мая 2006 г. международного гей-прайда, это произвело впечатление разорвавшейся бомбы.
По западным стандартам, гей-прайд - действие неконфронтационное. Европейцы могут яростно спорить о легализации однополых браков или предоставлении им права на усыновление чужих, но права сексменьшинств на общегражданское равенство, самоорганизацию, представительство в парламентах, проведение массовых политических акций и т.п. там давно уже не оспаривает никто. Gay pride значит парад геевской гордости. Спрашивается, чем тут гордиться? А можно гордиться своей религиозной или национальной принадлежностью, особенно если ты их сам не выбирал? Тем не менее люди культивируют такие чувства. Глубинная социально-психологическая проблема заключается в том, что существуют разные способы убить человека. Его можно уничтожить не только физически и юридически, но и морально. Для этого достаточно внушить с детства: мы не запрещаем тебе существовать, но ты должен все время помнить, что ты извращенец, изгой, неполноценный, так что сиди тихо и ни на что не претендуй. Ребенок, который это усвоит, - этот феномен называется интернализованной гомофобией, но то же самое проделывали и с евреями, и с цветными, и с женщинами, и с кем угодно еще - всю жизнь будет испытывать презрение или ненависть к себе. Человек, у которого убито самоуважение, действительно становится социально и психически неполноценным.
Парады разных "гордостей" исторически возникли как средство социальной и психологической самозащиты угнетенных меньшинств. Лозунг "Черный - это хорошо!" - всего лишь ответ белому расизму, "Феминизм - это хорошо!" - ответ мужскому шовинизму, а "Гей - это хорошо!" - ответ тем, кто считает однополую любовь "неназываемым пороком". В демократическом обществе не должно быть ни неприкасаемых, ни неназываемых. Парад "геевской гордости" означает только то, что данная человеческая группа, как и всякая другая, не стыдится себя и может выйти на улицу с открытым забралом. Это вовсе не значит, что, выходя на улицу, такой человек хочет "переманить" всех остальных в собственную веру. На Западе подобные действа давным-давно стали привычными, это веселое развлекательное зрелище с элементами политики. Кто хочет - смотрит, кто хочет - участвует, кто не хочет - отворачивается. Президент Буш, безусловно, считает гомосексуальность грехом и прилагает все усилия к тому, чтобы предотвратить распространение в США однополых браков, но ему даже во сне не приснится, что можно запретить гей-прайд.
В России и некоторых других странах, которые лишь недавно заявили о признании демократических ценностей, таких традиций нет, гей-прайд здесь априорно воспринимается исключительно как "демонстрация нетрадиционных сексуальных отношений", и это объективно льет воду на мельницу политических сил, заинтересованных в усилении гомофобии. Положение дел во Франции, где гомосексуальность детей, но права сексменыиинств на общегражданское равенство, самоорганизацию, представительство в парламентах, проведение массовых политических акций и т.п. там давно была декриминализована в 1810 г., не может не отличаться от положения в России, в которой это произошло в 1993 г. и где многие правовые нормы вообще существуют лишь номинально. Серьезные политики не могут не разграничивать: а) отношение к гомофобии и б) конкретные методы борьбы с ней; первое - вопрос принципа, второе - политической целесообразности. В октябре 2005 г., проанализировав с этой точки зрения ситуацию в России, я пришел к выводу, что проведение в Москве гей-прайда при всей юридической и моральной безупречности этой идеи практически неосуществимо и политически нецелесообразно4.
К сожалению, мои опасения оправдались. Идея гей-прайда была использована фашистами, националистами и религиозными фундаменталистами в качестве предлога для проведения массовых акций устрашения. Призывы к насилию были совершенно открытыми, а его жертвами стали ни в чем не повинные люди, точное число которых неизвестно. Позиция властей и милиции была в лучшем случае двусмысленной, нередко они были заодно с погромщиками. Попытка проведения гей-прайда расколола российское ЛГБТ-сообщество (большинство ЛГБТ-организаиий от участия в несанкционированных уличных действиях отказались), способствовала консолидации черносотенно-гомофобных сил, дала импульс агрессивной гомофобной пропаганде, отвечать на которую некому и негде, и усилила антизападные настроения, позволив представить гомосексуальность как нечто навязываемое русской культуре извне. Дело доходит до полного отрицания принципа толерантности, вплоть до отождествления его с проституцией, раздаются призывы ввести "запреты на профессию" и т.п. Общественное мнение тут ни при чем. Главное - кому принадлежат и кто контролирует СМИ?
Хотя акция привлекла к себе широкое внимание, ни один сколько-нибудь известный российский политик или правозащитник ее не поддержал, а общественному мнению ее смысл остался непонятным. Не говоря уже о неоднозначном отношении россиян к уличным действиям вообще и сексуальным проявлениям особенно, у страны много острых насущных проблем, выход на улицу понятен людям, если он имеет четкую цель: добиться выплаты зарплаты, возвращения украденных денег, отставки ненавистного министра и т.п. Ради чего выходят на улицу геи, народу осталось неясным: в тюрьму их не сажают, клубы не закрывают, чего им еще нужно?! Просто с жиру бесятся! Объяснить свои мотивы организаторы парада не сумели, наиболее влиятельные СМИ были им недоступны, да и понятие личного достоинства - сюжет непростой. На вопрос Левада-Центра в 2006 г.: "Должны ли иметь право устраивать уличные манифестации представители сексменьшинств?" - 76% россиян сказали "нет", только 9% считают это допустимым. По данным июньского (2006 г.) опроса ФОМ, решение московских властей о запрете гей-парада одобрили 77% россиян, только 9% сочли это решение неправильным и 14% затруднились выразить свое отношение к запрету. Вместе с тем - и это важно! - 51 % респондентов Левада- Центра не поддерживают и антигеевских протестных акций.
По западным нормам, московский гей-прайд был абсолютно законным, и европейские политики и активисты имели полное право в нем участвовать. Но, по российским понятиям, это было европейское шоу, рассчитанное преимущественно на европейского зрителя. Враждебно относящиеся к Западу россияне усмотрели в нем провокацию, специально направленную на то, чтобы испортить репутацию России в преддверии петербургской встречи Большой восьмерки (хотя совпадение дат было случайным, 27 мая - 13-я годовщина отмены уголовной статьи).
Нейтрально настроенным людям акция показалась театральной, напомнив не то студенческую агитбригаду советских времен, приехавшую убеждать колхозников без потерь убрать урожай, не то христианских миссионеров XIX в., решивших личным примером побудить людоедов мумба-юмба перейти на цивилизованную форму одежды. Дабы приобщиться к выгодам цивилизации, бывший верховный вождь племени в свое время подписал международную конвенцию, допускающую плюрализм в одежде, но туземные шаманы, не желая поступаться своими принципами и доходами, убедили храбрых воинов мумба-юмба, что брюки, скрывающие мужское достоинство, не только умаляют последнее и тем самым снижают плодовитость, но и противоречат их традиционным племенным, самым высоким в мире, духовным ценностям. "Настоящие мужчины" слегка побили безоружных миссионеров и примкнувших к ним своих немногочисленных соплеменников, а местный царек торжественно объявил, что пока он жив, ни один мужчина в штанах на деревенской улице не появится. Европейские державы были шокированы нарушением прав человека, но из-за подорожания нефти канонерок не послали, ограничившись словесным осуждением...
Но если московский гей-прайд был изначально обречен на неудачу, то его запрет и разгон были так же фатально обречены на мировой успех. Я сравнил бы значение этих событий с эффектом знаменитого "бульдозерного" разгрома выставки неофициального искусства в советские времена. Само по себе абстрактное искусство мало кого волновало, но когда картины уничтожают с помощью бульдозеров - это нечто! Московские погромы ярко высветили органическую связь гомофобии, ксенофобии, религиозного экстремизма и фашизма. Погромные действия и особенно их публичное оправдание церковными и светскими властями стали для многих иностранных наблюдателей моментом истины, позволившим увидеть политическое лицо России без "демократического" макияжа.
Это особенно важно в долговременной перспективе. Разбитые головы, сломанные руки и безответственные речи забываются, а кучка прилично одетых людей, осмелившихся выйти с открытыми лицами и цветами в руках против разъяренной толпы фанатиков, вызывает симпатию и остается в исторической памяти, тем более, что все это запечатлено на бесчисленных видео- и кинопленках, растиражированных западными СМИ. Пьяные погромщики, злобные старухи-богомолки, карикатурно-воинственные хоругвеносцы и грозный ОМОН производят неизгладимое впечатление на любого зрителя независимо от его сексуальной ориентации и политических симпатий. Это шоу было похлеще любого европейского гей-прайда, даже если бы все его участники разделись догола!
Мировая реакция на московские события, которые российские СМИ постарались замолчать или преуменьшить, оказалась весьма серьезной. Выяснилось, что в отношении прав человека на Западе нет двойных стандартов, и от православной Москвы ждут такой же лояльности, как и от католической Варшавы (несмотря на сопротивление президента Качиньского, варшавская мэрия в 2007 г. гей-парад разрешила и сумела провести без эксцессов). Погромы единодушно осудили как левые, так и правые. Письмо В.Путину подписали 50 членов конгресса США. А когда один депутат от ХДС высказался по поводу побитого в Москве немецкого депутата левого толка в том духе, что не надо было ему участвовать в неразрешенном митинге в чужой стране (это мнение вполне согласуется с российской ментальностью), Ангела Меркель извинилась за своего однопартийца. Христианские демократы не поддерживают однополых браков, но избиение мирных демонстрантов, где бы то ни было, для них принципиально неприемлемо.
В мае 2007 г. история повторилась. Усвоив уроки прошлого, организаторы акции скромно назвали ее всего лишь шествием для передачи в мэрию петиции в защиту прав гомосексуалов, тем не менее, власти ее запретили. И хотя после разгона "маршей несогласных" мирного разрешения конфликта никто и не ждал, сцены избиения безоружных людей, задержание и последующее осуждение организаторов шествия за "нарушение правил уличного движения" не могли не произвести впечатления на мировую общественность. Панический страх московских властей перед кучкой безоружных людей имел одновременно и комический эффект, превратив пугало в посмешище. В защиту прав российских сексменыиинств высказались уже не только правозащитники и депутаты Европарламента, но и некоторые главы государств и неполитические международные организации. В частности, Объединенная программа Организации Объединенных Наций по ВИЧ/СПИДу (ЮНЭЙДС) заявила, что "насилие и нападки, примененные в отношении активистов, выступавших за права геев в российской столице 27 мая, подрывают основные права человека, а также эффективные меры в ответ на СПИД в России... Когда физическая безопасность или свобода выражения и собраний мужчин-геев (или любой группы людей) ставятся под угрозу, это приводит к социальной маргинализации. В свою очередь, эта маргинализация уменьшает доступ таких мужчин к услугам здравоохранения и информации, тем самым усиливая их уязвимость к ВИЧ-инфекции".
Реакция внутри страны стала более неоднородной. Про-правительственные партии и СМИ все громче озвучивают тему "европейского заговора", специально рассчитанного на подрыв российской морали и государственности. Оппозиционные политики, как правило, открещиваются как от гей-прайда, так и от сексуальных меньшинств. Но хотя ни одна российская политическая партия не выразила готовности признавать гражданские права сексуальных меньшинств, это сделали, несмотря на сложные отношения с организаторами московской акции, ведущие российские правозащитные организации, а также отдельные депутаты (А.Митрофанов), звезды шоу-бизнеса, например, группа "Тату", и телеведущие (В.Познер, М.Максимовская). Организаторы шествия получили возможность изложить свои взгляды на нескольких популярных радиоканалах, включая "Эхо Москвы". Некоторые рядовые граждане, с интересами которых власть не желает считаться, и которые чувствуют себя опущенными и неназываемыми, также начинают спрашивать: может быть, под видом "традиционных ценностей" господствующий класс и его идеологическая обслуга защищают собственные незаконные привилегии? На одном из геевских сайтов есть выразительная фотография дверей фашистского концлагеря с подписью "Мы встретимся в одном концлагере".
Однако в целом идеологическая поляризация ухудшает положение российских сексуальных меньшинств. Помимо их собственной воли и желания, они оказались заложниками нового противостояния России и Запада. Организаторы московских гей-прайдов могут триумфально путешествовать по Европе, но на повседневную жизнь рядовых российских инаколюбящих это не влияет, помочь им Запад не может, а организованная против них кампания диффамации и провокаций усиливается, принимая все более опасный характер. Сложившееся тупиковое положение наносит ущерб и государственным интересам России. Если бы гомофобия портила только ее внешнеполитический имидж, власти могли бы этим пренебречь: пусть клевещут, все равно мы самые лучшие! Но, отказываясь от конструктивного диалога с сексменьшинствами, власти сами создали себе политическую проблему, превратили ранее не известного Николая Алексеева в фигуру международного значения и приобрели лишнюю головную боль.
На мой взгляд, главная опасность сейчас - фактическая подмена проблемы. Сегодня и российские власти, и их западные критики практически сводят социальные проблемы сексуальных меньшинств к вопросу о том, быть или не быть гей-прайду. О реальном положении геев и лесбиянок и о том, почему и как именно нужно бороться с гомофобией, никто не говорит, а конкретные жалобы и претензии политически не раскрученных ЛГБТ-активистов отвергаются с порога. Между тем речь идет о серьезных и сложных вещах."
М
Макс__
Ты геев с педофилами не путай. Все таки это уголовщина.
И вообще, почему вдруг такая неприязнь гомосексуалистам, мне интересно? Мне вот совершенно наплевать на сексуальную ориентацию других.
*Для долбо**ов уточняю - я совершенно гетеросоксуален*
[Сообщение изменено модератором 12.10.2007 21:20]
...а тут..., извиняюсь, все гениталии в говне.... болезни всякие.....
Видал я порнуху гейную, никаких говн в крупных планах не отмечено.
А болезни всякие - дык они не спрашивают ориентацию.
семья это что-то светлое и чистое, это нормальная любовь мужчины и женщины, и регулярный вагинальный секс
А если не только вагинальный? А если не регулярный? А если без любви (как в большинстве семей, где уже не царит не любовь, а где в лучшем случае тихая ненависть, а в худшем - домашнее насилие)?
Это уже не семья? Лишать такие браки регистрации и отнимать все причитающие социальные и юридические гарантии?
Y
YTK
Просто, под соусом борьбы за права, не надо гомосятину пропагандировать и понятия о семье извращать!
Вот.
+1
засунуть их куда-нить подальше и пусть там друг дружку хоть заиб...т досмерти, а пропаганду нех.
И вообще, почему вдруг такая неприязнь гомосексуалистам, мне интересно? Мне вот совершенно наплевать на сексуальную ориентацию других.
Дело не в неприязни а в пропаганде, сперва гейские браки узаконим, потом педофилы начнут кляньчить права...
ЗЫ Предлагаю совместить день ВДВ и гейпарады. И геев удовлетворят пополной и десантуре будет развлечение - не все же бутылки об себя ломать, можно и о других.
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2007 12:05]
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
И лицо у Пу брезгливое...
Леонтьев держит за палец Великого Пу
И вообще, почему вдруг такая неприязнь гомосексуалистам, мне интересно? Мне вот совершенно наплевать на сексуальную ориентацию других.
Точна!
Давайте людям предоставим право самостоятельного выбора парнеров для сексуальных упражнений.
А господину Новикову пожелаем бОльших успехов на эстраде - глядишь и ненависть в нем немного поутихнет.
"Плясунья, так пляши пока не сорвалась".
G
GigaVolt
Давайте людям предоставим право самостоятельного выбора парнеров для сексуальных упражнений.
Давайте! Только причём здесь семья и брак?
a
aztek
Как -то Новиков слишком страстно интересуется этой темой. Комплекс, наверное, какой-то изживает. Может быть, латентную гмосексуальность? А его белые костюмчики!..
Y
YTK
А что вы так вдруг ополчились против геев? Ко всем что-ли приставали в детстве?
Сам себе и ответил ^^
М
Макс__
Как-то люди все чаще интересуются наличием латентной гомосексуальности у других... Может потенциальных партнеров ищут?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.