Яков Свердлов. Кто дал Екатеринбургу новое имя
ф
Финкель
22:23, 10.02.2018
Это было его личное обогащение Большевистская верхушка не имела необходимости бежать за бугор с саквояжем набитым драгоценностями. Ими и так были вывезены из России огромные средства, которые видимо до сих пор хранятся в германских, швейцарских и
американских банках, по сравнению с которыми сейф Свердлова набитый золотом и драгоценностями - просто ерунда. У них за бугром и так до фига всего лежало, как и у нынешних проповедников "духовных скреп". Тот же Свердлов отправлял в Америку своему братцу - банкиру огромные суммы как в деньгах так и в
других ценностях. На фига ему было бы тащить с собой надрываясь 6 пудов золота, рискуя быть ограбленным теми же "пролетариями" или подвергать себя риску конфискации ценностей. Не, это просто личное имущество Свердлова. Также ни для кого не секрет что потаскушка Клашка Новгородцева, которую
советская пропаганда сделала "женой Свердлова" хранила у себя дома большие ценности в бриллиантах.
Понимаете, у вас взгляд на ситуацию, как у старушек на лавочках у подъезда Поднимитесь повыше. Свердлов был вторым человеком в стране. Ему деньги и всякие финтифлюшки были нужны как собаке пятая нога.
Золотой батон и прочая фигня - это только проффесор Янукович на такое способен и Николае Чаушеску, Других примеров такого рода неизвестно.
однако, тот факт, что после смерти Свердлова никто об этом не вспомнил, ставит
под сомнение версию о партийной заначке..
Бардак.
r
reliable hands
23:51, 10.02.2018
Понимаете, у вас взгляд на ситуацию, как у старушек на лавочках у подъезда Поднимитесь повыше. Свердлов был вторым человеком в стране. Ему деньги и всякие финтифлюшки были нужны как собаке пятая нога.
Золотой батон и прочая фигня - это только проффесор Янукович на такое способен и Николае Чаушеску, Других примеров такого рода неизвестно.
Золотой батон и прочая фигня - это только проффесор Янукович на такое способен и Николае Чаушеску, Других примеров такого рода неизвестно.
Это у вас рассуждения на очень примитивном уровне - уровне человека сознание которого загажено коммунистической пропагандой. Вкупе с отсутствием познаний "матчасти", т.е. фактов, неумением их анализировать. ну да ладно. Факт остается фактом - Свердлов набивал свои личные караманы. Должность "прецедателя вцык" вовсе не изменила того кем он был - генетическом выродком (я не про национальность), сыном скупщика краденного, не получившим никакого приличного образования и воспитания, убийцей и бандитом, на чьих руках, например, систематические ограбления церковных приходов на Урале. Да он добрался до вершины власти в уголовно-большевистском государстве - не спорю. Но при этом остался кем был всегда - генетическим уголовником. И не мог вести себя иначе даже на вершине власти. Вы можете что угодно говорить. А свидетелей вскрытия сейфа оказалось много, как и бумаг, задокументировавших оное.
r
reliable hands
23:57, 10.02.2018
Яков Свердлов
"Имя? – писал Яков Михайлович. – Да, это вопрос существенный. .... Я заранее заявляю, что до определённого возраста буду называть зверьком, зверюшкой, зверинькой"
Так янкельмовшыч рассуждал о имени своего первого ребенка (от Клашки Новгородцевой)
ф
Финкель
11:26, 11.02.2018
Я вам открою страшную тайну. И сейчас людей такого уровня совершенно не интересуют деньги. Ну разве что это бывшие уголовники, как Вы верно выразились, правда принадлежащие к украинской нации.
После дохода в 300 000 (рублей) в месяц деньги потратить уже сложно. Просто не хватает времени на их трату. А время - не купишь.
ф
Финкель
11:32, 11.02.2018
систематические ограбления церковных приходов на Урале
Мой дед проводил на Урале коллективизацию. И рассказывал мне, какая мразь по деревням здесь жила. Друг друга готовы растерзать. Никакого вмешательства моего деда не требовалось, погромы и выселения крепких хозяев, то есть "кулаков" устраивала местная деревенская алкашня. Ему даже приходилось их утихомиривать время от времени. И приходы - не Свердлов грабил, а вот эти ребята, местные, крещеные.
И лозунг "грабь награбленное" - это просто отражение настроения аборигенов до сих пор!
с
Сомов С.С.
13:15, 11.02.2018
однако, тот факт, что после смерти Свердлова никто об этом не вспомнил, ставит под сомнение версию о партийной заначке..
Бардак.
Бардак.
не верится в коллективную амнезию..
если об этой заначке знало несколько человек, то очевидно была какая-то причина не вспоминать об этом..
может за этим золотишком тянулась тёмная история, которую никому из причастных не хотелось вытаскивать на общее обозрение..
1917-18 годы полны загадок..
кому Мирбах давал взятки? не известно..
где писанина Ленина об отношении к казачеству? не известно..
с
Сомов С.С.
13:17, 11.02.2018
Мой дед проводил на Урале коллективизацию. И рассказывал мне, какая мразь по деревням здесь жила. Друг друга готовы растерзать. Никакого вмешательства моего деда не требовалось, погромы и выселения крепких хозяев, то есть "кулаков" устраивала местная
деревенская алкашня. Ему даже приходилось их утихомиривать время от времени. И приходы - не Свердлов грабил, а вот эти ребята, местные, крещеные.
И лозунг "грабь награбленное" - это просто отражение настроения аборигенов до сих пор!
И лозунг "грабь награбленное" - это просто отражение настроения аборигенов до сих пор!
называется переваливать с больной головы на здоровую..
после массированной пропаганды против кулаков, обвинить алкашей в негативном настрое против кулаков..
ловко..
r
reliable hands
13:21, 11.02.2018
Мой дед проводил на Урале коллективизацию.
А мой прадед большевистских грабителей-коллективизаторов отстреливал. И не водиночку это делал. Но чаще их, краснозадых выродков, все же вешали, чтобы шума не разводить. На сосне - просто и со вкусом. Но бывало и зерном кормили ...
r
reliable hands
13:24, 11.02.2018
И приходы - не Свердлов грабил, а вот эти ребята, местные, крещеные.
Он был и организатором и прямым участником и выгодоприобретателем Ибо пускал, как он утверждал, награбленное на "дело кх'евалюсии" Хотя судя по его сейфу многое мимо "дело кх'евалюсии" успешно прошло в его личный карман ой, т.е. сейф
r
reliable hands
13:39, 11.02.2018
После дохода в 300 000 (рублей) в месяц деньги потратить уже сложно. Просто не хватает времени на их трату.
Серьезно что ли?
ф
Финкель
15:09, 11.02.2018
Серьезно что ли?
А Вы попробуйте.
Он был и организатором и прямым участником и выгодоприобретателем
Чушь. Ровно такая же, как и власть Путина. Есть ситуация, которую можно оседлать. Но руководить ситуацией, даже в рамках предприятия - затруднительно. Ну разве что у вас десяток работающих.
Так что Ленин на самом деле не организовал революцию. Она и без него бы организовалась. Он просто оседлал ситуацию, будучи человеком весьма беспринципным. И ему пришлось идти против своей собственной идеологии, которую он неоднократно высказывал.
Есть логика исторического процесса. А роль личности в истории близка к 0.
А мой прадед большевистских грабителей-коллективизаторов отстреливал.
Ну значит не попал. Не Ворошиловский был стрелок!
после массированной пропаганды против кулаков
Уважаемый господин Сомов С.С.
Тогда телевизора не было, радио не было, смартфонов не было (уверен, что Вы в курсе), газеты читать алкашня не могла. Так что никакой пропаганды. Все от души. Да и сейчас почитайте е1, и увидите глубокую классовую ненависть диванных люмпенов к богатым людям. Без всякой пропаганды, отметьте. Да что там, они даже не в состоянии понять , что деньги после определенного уровня - это не средство для покупки нового смартфона (приличные бизнесмены, Путин, а также я смартфонами не пользуются - неудобно), а средство для удовлетворения более высокого уровня потребностей в пирамиде Маслова.
с
Сомов С.С.
15:41, 11.02.2018
А роль личности в истории близка к 0
ошибочный догмат..
Тогда телевизора не было, радио не было, смартфонов не было (уверен, что Вы в курсе), газеты читать алкашня не могла. Так
что никакой пропаганды. Все от души.
неужели сами придумали?
r
reliable hands
16:42, 11.02.2018
неужели сами придумали?
одухотворенные, светлые лица, прямо источают доброту и стремление к жизни оказывается зомбиапокалипсис то уже был .....
ф
Финкель
17:57, 11.02.2018
ошибочный догмат.
Ошибочный - не ошибочный, а фашистские режимы существовали во многих европейских странах, где развитие капитализма шло чересчур быстрыми темпами. В том числе и в России. Назывались они по разному, но суть их была одинакова - государственное планирование экономики, изъятие ресурсов в пользу государства у мелкой буржуазии. И диктаторы - находились.
Роль Путина в жизни Никиты Белых - огромна. В моей жизни она пока равна нулю. И в Вашей тоже.
неужели сами придумали?
Ну на съемку им плакат выдали и по мешку зерна дали ,не меньше. Это для пропаганды как раз, для других людей, которые читать умеют, может даже и на английском и немецком.
Уважаемый господин Сомов С.С.! Вы лучше попробуйте опровергнуть тезис о присущей диванным люмпенам ненависти к буржуазии. Да только не получится это. Потому что так и есть. И мелкую буржуазию они точно так же ненавидят. И если бы не лень было, то поднялись бы с дивана, и.........
с
Сомов С.С.
19:12, 11.02.2018
Ошибочный - не ошибочный, а фашистские режимы существовали во многих европейских странах, где развитие капитализма шло чересчур быстрыми темпами. В том числе и в России. Назывались они по разному, но суть их была одинакова - государственное
планирование экономики, изъятие ресурсов в пользу государства у мелкой буржуазии. И диктаторы - находились.
"Последствия русской революции <...> в Германии получили бОльшую известность, чем в любой другой стране мира, и было бы в высшей степени удивительно, если бы мощное контрдвижение развилось не здесь." /Эрнст Нольте/
однако, если где-то режимы действительно появились в связи с логикой процесса, то из этого никак не следует логичность октябрьского переворота и последовавших событий..
октябрьский переворот, а точнее разгон УС, был событием алогичным..
по той простой причине, что его возглавили скудоумные недомарксисты..
после Февральской революции было 3 возможных варианта развития событий:
1) "белая" контрреволюция.. (как вариант, военная диктатура)..
2) Учредительное собрание..
3) "красная" контрреволюция.. (диктатура комиссаров)..
1-й и 3-й вели к гражданской войне..
логика процесса вела ко второму варианту, и Учредительное собрание было единственным мирным выходом..
3-й вариант целиком и полностью на совести большевиков, учивших теорию по дешевым брошюрам..
обращение Плеханова о преждевременности захвата власти тому подтверждение..
а гражданская война стопроцентное доказательство..
Вы лучше попробуйте опровергнуть тезис о присущей диванным
люмпенам ненависти к буржуазии.
может лучше вспомнить, в какой стране они выросли и какие фильмы смотрели?
они впитали ненависть почти с молоком матери..
в
Вадим CJ
19:22, 11.02.2018
После дохода в 300 000 (рублей) в месяц деньги потратить уже сложно.
о
Оркестр с Ваганьковского
19:26, 11.02.2018
Так мойша был свЕрдлов? А почему тогда свердлОвск? Правильно - свЕрдловск.
с
Сомов С.С.
19:37, 11.02.2018
Так мойша был свЕрдлов? А почему тогда свердлОвск? Правильно - свЕрдловск.
название свЕрдловск было в ходу.. только не у нас.. западнее..
ф
Финкель
20:45, 11.02.2018
после Февральской революции было 3 возможных варианта развития событий:
1) "белая" контрреволюция.. (как вариант, военная диктатура)..
2) Учредительное собрание..
3) "красная" контрреволюция.. (диктатура комиссаров)..
1-й и 3-й вели к гражданской войне..
логика процесса вела ко второму варианту, и Учредительное собрание было единственным мирным выходом..
3-й вариант целиком и полностью на совести большевиков, учивших теорию по дешевым брошюрам..
обращение Плеханова о преждевременности захвата власти тому подтверждение..
а гражданская война стопроцентное доказательство..
1) "белая" контрреволюция.. (как вариант, военная диктатура)..
2) Учредительное собрание..
3) "красная" контрреволюция.. (диктатура комиссаров)..
1-й и 3-й вели к гражданской войне..
логика процесса вела ко второму варианту, и Учредительное собрание было единственным мирным выходом..
3-й вариант целиком и полностью на совести большевиков, учивших теорию по дешевым брошюрам..
обращение Плеханова о преждевременности захвата власти тому подтверждение..
а гражданская война стопроцентное доказательство..
Уважаемый господин Сомов С.С.
Вы приписываете простым людям совершенно божественные возможности.
Это не так.
Вариант был только 1 - контрреволюционная фашистская диктатура. А кто конкретно у власти - неважно, потому что делать он будет одно и то же. Сталин был такой же марксист, как и Корнилов.
В Вашей интерпретации это варианты 1 и 3.
Однако, если бы и каким-то чудом (совершенно невероятно) возникла буржуазная республика (Ваш вариант 2), то в самое кратчайшее время она бы скатилась к контрреволюционной диктатуре. Так произошло почти везде - в Германии, в Италии, в Испании, в Венгрии.
Менеджмент даже на предприятиях не руководит. Он всего лишь пытается мягко воздействовать на процесс. Ну чтобы все не рухнуло. Государство -
это общественный договор. Вот к примеру крепостные крестьяне, как нас учили в школе, хотели раскрепощаться? Да нет же, их все устраивало. Вообще - читайте Маркса. У него неплохо написано. И в целом правильно. Мы идем к коммунизму, только совершенно другой дорогой.
А Плеханов был человек не такой беспринципный, как Владимир Ильич. Это дело известное.
i
igp96
21:09, 11.02.2018
Тогда телевизора не было, радио не было, смартфонов не было (уверен, что Вы в курсе), газеты читать алкашня не могла. Так что никакой пропаганды.
А как же агитаторы на митингах? Троцкий-Бронштейн по свидетельству очевидцев такой был оратор - аж солдаты-дезертиры, оголившие немецкий фронт, разом записывались в Красную Армию, послушав речи Троцкого.
i
igp96
21:16, 11.02.2018
они так и кричали на базаре призывая к обмену - "товар и щи! товар и щи! товар и щи!"
и получили со временем такое прозвище - "товарищи"
и получили со временем такое прозвище - "товарищи"
А больше похоже на таможню, это ведь там орут: "Товар ищи!"
с
Сомов С.С.
21:21, 11.02.2018
Так произошло почти везде - в Германии, в Италии, в Испании, в Венгрии.
.. где поднявшие голову, после 1917 года, коммунисты были катализатором процесса..
до 1917 года не существовало ни одного фашистского режима..
Вы приписываете простым людям совершенно божественные возможности.
ничуть..
достаточно "вычеркнуть" Ленина, который вёл свою полуграмотную пропаганду с апреля-мая.. и такой масштабной катастрофы не случилось бы..
Вариант был только 1 - контрреволюционная фашистская диктатура
извините, но это страшилка для детей..
Однако, если бы и каким-то чудом (совершенно невероятно) возникла
буржуазная республика
никакого чуда..
на выборах проголосовало почти 50 миллионов..
победу одержали социалисты..
т.е. Февральскую революцию можно считать социалистической..
на ближайшие, после революции, годы социальная база УС была достаточно широкой..
а вопрос о том, куда могла скатиться Февральская революция с "основного вектора" - вопрос отдельный..
чудо в другом.. большевики с поддержкой в 24% (11-12 миллионов) полезли захватывать власть..
и чудо, и чудики..
i
igp96
21:27, 11.02.2018
Ошибочный - не ошибочный, а фашистские режимы существовали во многих европейских странах, где развитие капитализма шло чересчур быстрыми темпами. В том числе и в России. Назывались они по разному, но суть их была одинакова - государственное
планирование экономики, изъятие ресурсов в пользу государства у мелкой буржуазии.
Вот только в одну кучу все режимы валить не надо и приписывать России фашистский режим. Не стоит вводить в заблуждение всех, у кого нет времени вплотную знакомиться классификацией политических движений. В России никогда не было и сейчас нет того явления, которое основное и главное для фашистских режимов.
с
Сомов С.С.
21:34, 11.02.2018
В России никогда не было и сейчас нет того явления
было..
«Товарищи!
Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь. Хозяйство развалива¬ется. Надвигается голод. Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. ..»
[Л.Д.Ландау, М.А.Корец] Листовка (не позднее 23 апреля 1938 г.)
"Большевизм в России исчез, на его место пришел фашизм славянского типа."
Муссолини, октябрь 1939 года.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.