Платить за сотовый телефон через терминалы вскоре, возможно, станет слишком дорого

просто борьба с обналичкой...
2 / 0
Conductor
От пользователя news@e1.ru
Платить за сотовый телефон через терминалы вскоре, возможно, станет слишком дорого

Разруха... (
0
Созерцатель
когда одни люди создают чтото удобное и полезное для других людей - обязательно приходит "государство" и все норовит разрушить
с*уки че...
8 / 1
=SimpleUser=
От пользователя news@e1.ru
В ноябре вступит в силу указание Центробанка

А какого х.я ЦБ вообще даёт такие указания? Каким законом запрещено принимать платежи таким способом? У нас ЦБ уже и функции думы на себя берёт. Пипец.
3 / 1
КLUG
От пользователя Лохматая собакА
Я тоже не понимаю, зачем дарить лишние деньги терминалу, когда можно купить карточку.

1)удобство
2)не все терминалы берут комиссию
3)сам выбираешь сумму платежа
7 / 0
Механический заяц
От пользователя Гамма-тестер
Вслух: Элекснет имеет банковскую лицензию (или как это там называется). МГП работает через банковскую организацию (это не совсем банк). Киберплат работает через собственный банк. Еще?


От пользователя Созерцатель
Мобильные Городские Платежи и Федеральная Система "Город"
нет?

закон читали?
3 пункт знаком? Организация (которая физически занимается приемом наличных денежных средств) должна заключить договор с банком, для перевода денег в пользу организации оказывающей услуги электронной связи, коммунальные платежи и т.д.
В 3-ем пункте конкретно указывается невозможность передавать функции приема наличных денег сторонним организациям (агентам и др.).
Итого исходя из закона получается, что каждый конкретный владелец автомата должен заключить договор с банком на перевод денег скажем в МТС. Заключить прямой договор с МТС и т.д.
Вот в таком плане какие из сетей банкоматов вы знаете у кого заключен договор с банком?
0
Механический заяц
От пользователя =SimpleUser=
А какого х.я ЦБ вообще даёт такие указания? Каким законом запрещено принимать платежи таким способом? У нас ЦБ уже и функции думы на себя берёт. Пипец.

по закону о банковской деятельности прием наличных от физических лиц и перевод их на другие предприятия имеет право только кредитная организация (читай банк).
ЦБ РФ в этом случае типа даже послабление сделал разрешив банкам завести агентов по приему наличности:-).
Только вот косяк: он не банкам разрешил а заставил уже существующие автоматы и их хозяев влиться в нереальные условия...оживем увидим.
0
Механический заяц
Зарегистрировано в Минюсте РФ 5 июля 2007 г. N 9756
------------------------------------------------------------------

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

УКАЗАНИЕ
от 20 июня 2007 г. N 1842-У

О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ
БАНКОВСКИХ ОПЕРАЦИЙ ПО ПЕРЕВОДУ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
ПО ПОРУЧЕНИЮ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ БЕЗ ОТКРЫТИЯ ИМ БАНКОВСКИХ
СЧЕТОВ КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ С УЧАСТИЕМ КОММЕРЧЕСКИХ
ОРГАНИЗАЦИЙ, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ

Настоящее Указание на основании Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2790; 2003, N 2, ст. 157; N 52, ст. 5032; 2004, N 27, ст. 2711; N 31, ст. 3233; 2005, N 25, ст. 2426; N 30, ст. 3101; 2006, N 19, ст. 2061; N 25, ст. 2648; 2007, N 1, ст. 9; ст. 10; N 10, ст. 1151; N 18, ст. 2117), Федерального закона "О банках и банковской деятельности" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1990, N 27, ст. 357; Собрание законодательства Российской Федерации 1996, N 6, ст. 492; 1998, N 31, ст. 3829; 1999, N 28, ст. 3459, ст. 3469; 2001, N 26, ст. 2586; N 33, ст. 3424; 2002, N 12, ст. 1093; 2003, N 27, ст. 2700; N 50, ст. 4855; N 52, ст. 5033, ст. 5037; 2004, N 27, ст. 2711; N 31, ст. 3233; N 45, ст. 4377; 2005, N 1, ст. 18, ст. 45; N 30, ст. 3117; 2006, N 6, ст. 636; N 19, ст. 2061; N 31, ст. 3439; 2007, N 1, ст. 9; N 22, ст. 2563) и в соответствии с решением Совета директоров Банка России (протокол заседания Совета директоров Банка России от 18 июня 2007 года N 13) устанавливает порядок осуществления банковских операций, предусмотренных пунктом 9 части первой статьи 5 Федерального закона "О банках и банковской деятельности", с участием коммерческих организаций, не являющихся кредитными организациями, в части принятия от физических лиц наличных денежных средств в качестве платы за услуги электросвязи, жилое помещение и коммунальные услуги для последующего перевода принятых наличных денежных средств кредитными организациями в пользу лиц, оказывающих услуги (выполняющих работы).
1. Коммерческая организация, не являющаяся кредитной организацией (далее - коммерческая организация), может осуществлять прием наличных денежных средств от физических лиц в качестве платы за услуги электросвязи, жилое помещение и коммунальные услуги (далее - операции) для последующего перевода принятых наличных денежных средств в пользу лиц, оказывающих такие услуги (выполняющих такие работы) (далее - организации - получатели средств), только в случае заключения коммерческой организацией договора с кредитной организацией, заключившей договоры с организациями - получателями средств о переводе денежных средств в их пользу.
Коммерческая организация осуществляет операции по месту своего нахождения и (или) месту нахождения своих филиалов от своего имени, но за счет уполномочившей коммерческую организацию в соответствии с заключенным с ней договором кредитной организации (далее - кредитная организация) в кассах (далее - места обслуживания физических лиц) и (в случаях, предусмотренных договором с кредитной организацией) с применением программно-технических комплексов коммерческой организации, в том числе оснащенных функцией приема наличных денежных средств (далее - терминалы коммерческой организации).
Кассовые операции осуществляются коммерческими организациями в соответствии с порядком, установленным нормативными актами Банка России.
Кредитная организация обязана вести перечень коммерческих организаций, с которыми у кредитной организации заключены договоры (далее - перечень коммерческих организаций), с присвоением каждой коммерческой организации порядкового номера в указанном перечне и с указанием по каждой коммерческой организации всех мест обслуживания физических лиц, мест нахождения терминалов коммерческой организации, уникального номера заключенного договора и даты заключения договора.
Уникальный номер договора должен состоять из порядкового номера, присвоенного кредитной организацией коммерческой организации в перечне коммерческих организаций, и через разделительный символ "/" - регистрационного номера кредитной организации в соответствии с Книгой государственной регистрации кредитных организаций.
Коммерческая организация обязана прекратить прием наличных денежных средств от физических лиц в случаях введения Банком России ограничения или запрета на осуществление кредитной организацией банковских операций, предусмотренных пунктом 9 части первой статьи 5 Федерального закона "О банках и банковской деятельности", отзыва Банком России у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций, о чем кредитная организация обязана незамедлительно письменно уведомить коммерческую организацию, а также организации - получатели средств. Порядок взаимодействия кредитной организации, коммерческой организации, а также организаций - получателей средств в указанных случаях определяется соглашениями между указанными организациями.
2. Коммерческая организация обязана обеспечить предоставление физическим лицам по их требованию при осуществлении операций информации о наименовании кредитной организации, номере лицензии на осуществление банковских операций, наименованиях организаций - получателей средств, в оплату услуг (работ) которых принимаются наличные денежные средства, а при взимании с физического лица комиссионного вознаграждения - информации о его размере, а также о видах и размерах иных расходов физических лиц.
Физические лица должны быть проинформированы коммерческой организацией о том, что их обязательства перед организациями - получателями средств согласно требованиям законодательства Российской Федерации считаются исполненными с момента внесения ими наличных денежных средств в кассу коммерческой организации или приема у них наличных денежных средств терминалом коммерческой организации, заключившей договор с кредитной организацией.
Предусмотренная в настоящем пункте информация должна предоставляться в доступной для ознакомления физическими лицами форме.
3. Коммерческая организация не вправе поручать другим лицам прием наличных денежных средств от физических лиц в соответствии с договором, заключенным с кредитной организацией, в целях, установленных пунктом 1 настоящего Указания.
4. Факт приема наличных денежных средств от физического лица подтверждается коммерческой организацией выдачей соответствующего документа, форма которого согласуется с кредитной организацией и который содержит: общую сумму принятых денежных средств, размер комиссионного вознаграждения (при взимании), дату, время проведения операции, место обслуживания физических лиц (место нахождения терминала коммерческой организации), наименование и место нахождения коммерческой организации, ее ИНН, уникальный номер и дату договора между коммерческой организацией и кредитной организацией, наименование кредитной организации и ее БИК, номера контактных телефонов коммерческой организации и кредитной организации, наименование организации - получателя средств, ее ИНН. Указанный документ также может содержать другие сведения, установленные договором между коммерческой организацией и кредитной организацией.
5. Принятые от физических лиц при осуществлении операций наличные денежные средства вносятся коммерческой организацией в кассу кредитной организации (включая ее структурные подразделения), заключившей договор с коммерческой организацией, в том числе через подразделения инкассации, в целях перевода кредитной организацией организациям - получателям средств или в кассу кредитной организации (включая ее структурные подразделения), в которой открыт банковский счет коммерческой организации, для перевода в указанных целях кредитной организации, заключившей договор с коммерческой организацией.
Допускается расходование коммерческой организацией наличных денежных средств, полученных в виде комиссионного вознаграждения за осуществление операций, в соответствии с требованиями нормативных актов Банка России, регулирующих порядок расходования наличных денег, поступающих в кассу юридического лица.
6. Коммерческой организацией в кредитную организацию представляется реестр проведенных операций, являющийся основанием для составления платежных поручений кредитной организации на перевод денежных средств организациям - получателям средств.
Форма, порядок и сроки представления реестра проведенных операций устанавливаются в договоре, заключаемом кредитной организацией и коммерческой организацией.
7. Настоящее Указание вступает в силу через четыре месяца после дня его официального опубликования в "Вестнике Банка России".

Председатель
Центрального банка
Российской Федерации
С.М.ИГНАТЬЕВ


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 02.12.1990 N 395-1
(ред. от 24.07.2007)
"О БАНКАХ И БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"

К банковским операциям относятся:
1) привлечение денежных средств физических и юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок);
2) размещение указанных в пункте 1 части первой настоящей статьи привлеченных средств от своего имени и за свой счет;
3) открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц;
4) осуществление расчетов по поручению физических и юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам;
5) инкассация денежных средств, векселей, платежных и расчетных документов и кассовое обслуживание физических и юридических лиц;
6) купля-продажа иностранной валюты в наличной и безналичной формах;
7) привлечение во вклады и размещение драгоценных металлов;
8) выдача банковских гарантий;
9) осуществление переводов денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов (за исключением почтовых переводов).
(п. 9 введен Федеральным законом от 31.07.1998 N 151-ФЗ)
Открытие кредитными организациями банковских счетов индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, за исключением органов государственной власти, органов местного самоуправления, осуществляется на основании свидетельств о государственной регистрации физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей, свидетельств о государственной регистрации юридических лиц, а также свидетельств о постановке на учет в налоговом органе.
(часть вторая введена Федеральным законом от 23.12.2003 N 185-ФЗ)
Кредитная организация помимо перечисленных в части первой настоящей статьи банковских операций вправе осуществлять следующие сделки:
1) выдачу поручительств за третьих лиц, предусматривающих исполнение обязательств в денежной форме;
2) приобретение права требования от третьих лиц исполнения обязательств в денежной форме;
3) доверительное управление денежными средствами и иным имуществом по договору с физическими и юридическими лицами;
4) осуществление операций с драгоценными металлами и драгоценными камнями в соответствии с законодательством Российской Федерации;
5) предоставление в аренду физическим и юридическим лицам специальных помещений или находящихся в них сейфов для хранения документов и ценностей;
6) лизинговые операции;
7) оказание консультационных и информационных услуг.
Кредитная организация вправе осуществлять иные сделки в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Все банковские операции и другие сделки осуществляются в рублях, а при наличии соответствующей лицензии Банка России - и в иностранной валюте. Правила осуществления банковских операций, в том числе правила их материально-технического обеспечения, устанавливаются Банком России в соответствии с федеральными законами.

Особенно нас интересует пункт 9...
2 / 0
=SimpleUser=
От пользователя Изрекатель
по закону о банковской деятельности прием наличных от физических лиц и перевод их на другие предприятия имеет право только кредитная организация (читай банк).

Вот ведь блин засада какая. Только какой-либо рынок достигает определённого объёма, так чинари стараются его подмять под себя.
Хотя ИМХО можно терминалы переделать в электронные "пункты продаж виртуальных карт". Т.е. продавец таких карт продаёт пин-коды, которые можно активировать непосредственно в момент покупки. В данном случае закон выполняетя - организация выкупила карты и продаёт их с наценкой, ни о каком приёме денег в пользу третьей организации речи уже не идёт
2 / 1
Гамма-тестер
От пользователя Изрекатель
Вот в таком плане какие из сетей банкоматов вы знаете у кого заключен договор с банком?

Да.
Повторяю. Элекснет сам себе банк. Киберплат имеет свой банк. МГП заключили договор с банком. Еще раз повторить?
При этом (для любителей черных дырьев) МГП не берет проценты за сотовые и подавляющее большинство остальных платежей, Киберплат почти не берет.
1 / 0
~Бумер~  (забанен за правду)
да хрен знает, помоему совсем у банков кукшка съехала, какая разница как агент собирает бабки, они один хрен попадают на счет оператора сотовой связи безналом... за что им платить комиссию? этак скоро за то чтобы налоги заплатить надо будет коммисию платить... по ходу банки просекли выгодность сетей приема денег и решили ее отжать у нынешних хозяев, проплатив в госдуме такой закон
0 / 1
Mnwr
От пользователя Maniont
2. Далеко не все терминалы берут комиссию.

скорее редкие терминалы не берут комиссию,
лично не видел ни одного
1 / 2
Механический заяц
От пользователя ~Бумер~ (забанен за правду)
этак скоро за то чтобы налоги заплатить надо будет коммисию платить

дак уже вроде как...
0
Profi-troll (tm)
От пользователя ~Бумер~ (забанен за правду)
какая разница как агент собирает бабки, они один хрен попадают на счет оператора сотовой связи безналом

по моему основная причина этой атаки на терминалы - то что происходит неконтролируемая обналичка
0
Maniont
От пользователя Mnwr
скорее редкие терминалы не берут комиссию,
лично не видел ни одного

Терминалы сети МГП (высокие серые) за очень немногие платежи берут комиссию, о чём на входном экране у них прямо написано. То, что ты их не видел нельзя считать статистикой. Я вот в Хабаровске, например, не был. Так может и города такого нет? ;-)
0
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.