Кавказцы устроили перестрелку в кафе

Тут некто Барщевский повсюду призывает к закону, разрешающему продавать боевое оружие простым гражданам. Как жаль, что его в этом кафе не было!

Да ладно, знаю много случаев когда и русское малолетнее мажорье стреляет во все стороны, хорош на чурок наезжать, все не без греха

ни в коем случае этого нельзя допустить! г-н Барщевский смотрит в сторону америки, у них это право прописано конституцией и исходит из дикого запада, когда все ходили с оружием.
У нас этот закон не приживется, все кончится тем, что гопота напокупает стволов и будет ходить по улицам, изображая сашу белого :-) а потом просрелит по неосторожности себе копыта или нечаяно грохнет своего кореша. или, не дай бог, пойдет бомбить комерсов.

такое ощущение что все черножопые с пистолетами ходят

Свободный оборот оружия не подразумевает продажу его в каждом ларьке по цене нарезного батона.

Прежде чем нести стандартную в таких случаях чушь неплохо ознакомится со статистикой и аргументами обеих сторон. Страшилки рассказывали и по поводу "газовых", истерили по гопью, перестрелкам в трамваях и т.п. И что?
Модные вопли лемингов про менталитет и т.п. в зую дыра. В молдавии есть такое дело и что? Перестрелки и у каждого нарка браунинг хай пауер?! А в какой из "стран балтии" полицию сократили почти в 2 раза из-за резкого падения уличной преступности не подскажете?

Дело не в ларьках по цене нарезного батона.
А в общей культуре населения.
Если живем по принципу "сделаем, а потом подумаем" - ждите резкого всплеска огнестрелов.
На одного думающего и умеющего стрелять будет 500 неумеющих, 1000 не готовых морально, и 1000000 не думающих. Сначала стреляем, потом думаем.

А свободный оборот оружия он есть - хоть калаш в виде Сайги, хоть СВД в виде Тигра, хоть РПК в виде Вепря.
Хоть с дробовиком бегай по улицам..

Не бегаем? Менты проверяют? Хотим чтоб не проверяли?
Ну тогда учтите что на Вас одного непроверяемого будет 500 неумеющих, 1000 моральнонеустойчивых и 10000000 думающих через раз. То же непроверяемых.

Рискнем?

Для того, чтобы разрешить продажу оружия, надо завести пулегильзотеку и каждый легально продаваемый ствол фиксировать там. И если кто-нибудь попробует устроить огнестрел, то можно будет в пять минуть пробить по базе данных, за кем этот ствол из которого стреляли был зарегистрирован и спросить снего по полной. Для тех кто в танке, объясняю. что при стрельбе каждое оружие оставляет следы от удара бойка на гильзе и следы от канавок ствола на пуле. И эти отметины для каждого стволоа также уникальны. как для нас наше ДНК или отпечатки пальцев. А добавтье плюсом к этому еще и регистрацию по заводскому номеру оружия. Короче, при желании, менты могли бы спокойно держать "под колпаком" всех владельцев пистолетов.

ага, а стреляющие, оставив свои данные при покупке, будут честно палить из купленного в соседнем магазине

Даешь комендантский час :-) все кто будет пойман на улице к стене и все. Имущество государству ....

лично я не против свободной продажи оружия, но при условии, что с ним нельзя будет выходить на улицу. пользовать его дома, исключительно в оборонительных целях, при нападении (ограблении, незаконном проникновении)

В соседнем магазине они тоже оставят все свои личные данные, как и в любом другом при покупке оружия :-p

"Спросите себя – чего бы вы пожелали своим близким при нападении бандитов: потратить последние секунды на то, чтобы набирать “02”, жалобно кричать “Караул!” или просто сдвинуть предохранитель у пистолета? Какое действие, по-вашему, лучше защитит их от убийства, грабежа или изнасилования?"
Вот подборка интересных плакатов, с основной мыслью полностью согласен:

http://stardragon88.livejournal.com/36550.html?nc=...

http://stardragon88.livejournal.com/36254.html?nc=...

http://www.olegvolk.net/gallery/technology/arms/ak...

В общем большинство здесь катает вату. Стандартный набор мы все переубиваем, не поможет бла-бла-бла...Давайте прикинем. За 90% трупов "делают" обычными бытовыми предметами. Топорами, кухонными ножами, молотками, табуретами, бельевыми веревками. Как-то никому не приходит в голову купить к примеру для того чтобы уконтрапупить тещу дорогой и классный охотничий нож. Гопник не будет себе покупать зарегистрированный хороший ствол за 900$. Или вы думаете что даже "макар" который полное Г. будет стоить как пузыри "балтика" или "охота"? По поводу здравомыслия и разрешения. Я могу приколоть к примеру про Швейцарию. Свободное приобретение и ношение. Для граждан. Никто не говорит что каждому желающему. Любой кто не псих и не имел проблем с законом. Ясен пень что совершеннолетний. Трое подростков будут сцать напасть и прохожие как в большинстве случаев не будут проходть мимо.

"Боевое оружие для граждан спровоцирует всплеск бытовухи, грабежей виноводочных ларьков и т. п." с каких простите щей? Бытовухи и так до жопы, ларьки периодически грабят. Но вот только не говорите мне что для ограбления ларька люмпен будет стремится купить "глок". Угу. На водку у него нету, приходится ее воровать на на "ствол" он накопит... Смешно. Вообще-то имеется у некоторых в головах смещение понятий. Право на ношение оружия на улице - это одно, а право на частное владение и употребление в специально отведённых местах для целей спортивных, развлекательных, а также для защиты домовладения - это совсем другое.

А вот товарищи пишут:
Есть пара ситуаций, когда оружие необходимо
1. Из моей практики. Если твою машину ночью угоняют от подъезда твоего дома три подонка и ты выбегаешь из подъезда с колом, то шансов на успех для тебя много меньше, чем когда ты выбегаешь с пистолетом. Кончилось для меня хорошо только потому, что я выбегал не один, а с приятелем.
2. Тоже из практики. Когда к тебе ломится пьяная молодая поросль к разных количествах, например на даче. А ты там один с подружкой. Кончилось для меня плохо - получил п...лей. Им ничего не надо было - только доказать, что они крутые и все.. А мне вечер испорчен.

По второе, вы как-то забываете, что во времена "ужасного сталинского террора", каждый мог прийти и свободно купить охотничье ружьё. у каждого второго на шкафу лежал ствол принесённый с войны. Напомнить ли вам, как Жуков очистил Одессу от бандитов, за две недели?? Выпустил офицеров, одетых в заграничные шмотки, на улицы с приказом отстреливать всех нападающих.

Возможна ли была Чечня, если бы у каждого Ставропольского казака был хотя бы СКС, и ПРАВО ЕГО ПРИМЕНЯТЬ?? И не сейчас, а с 1991-го года...

Кстати о птичках, уже давно есть штучка которая делает пистолет бесполезным для всех кроме его хозяина. Накладки на рукоятку специальные. Стоят недорого. Никакой фантастики типа чипов, отпечатков пальцев и ауры, чистая механика зависящая от индивидуальных особенностей хвата. Стоимость примерно 100$ вместе с подгонкой.

Зато книженции с советами орать про пожар в случае нападения и т.п. "советы" идут на ура несмотря на их явную фуфлыжность. Покупайте умные брошюрки с советами бросить в рыло горсть мелочи и думайте что это действительно эфективно.

Сборник подходящего фуфла:
Мы должны избавиться от всего огнестрельного оружия, потому что неуравновешенный маньяк может начать стрельбу в людном месте в любую минуту, а желающие владеть оружием, чтобы иметь возможность защититься от такого маньяка, - параноики.
Чем более ты беззащитен, тем лучше защищен от преступников.
Нападающий будет обезврежен баллончиком со слезоточивым газом или хозяйственным аэрозолем, но если стрелять по нему калибром .357Магнум, он разозлится и убьет вас.
Изнасилованная и задушенная женщина морально выше женщины с дымящимся стволом и мертвым насильником у ее ног.
Оружие настолько сложно в обращении, что требует специальной подготовки, и настолько просто, что существенно облегчает убийство.
Пистолет с 4 регулировками и системами, слишком сложен для освоения рядовым человеком, по сравнению с автомобилем с его 20 регулировками и системами.
Большинству людей нельзя доверять, поэтому необходимо принять антиоружейные законы, которые большинство людей будет соблюдать, потому что им можно доверять.
Полицейские владеют особой тайной мастерства в обращении с пистолетами, которого нечего и надеяться достичь частным лицам.
Частным лицам нет необходимости в ношении оружия для самозащиты, в то время как полицейскому начальству, занимающемуся исключительно административной деятельностью в зданиях, полных вооруженных полицейских, оружие необходимо.

Другое свидетельство также подтверждает, что вооружённые граждане очень ответственны при применении оружия для самообороны. Криминолог Государственного университета Флориды Гэри Клек, использовав обзоры и другие данные, установил, что вооружённые граждане защищают свою жизнь и имущество огнестрельным оружием приблизительно 1 миллион раз в год. В 98% таких случаев гражданин лишь демонстрирует оружие или делает предупредительный выстрел в воздух. Лишь в 2% случаев граждане фактически стреляют в нападающих. Защищая себя, вооружённые граждане уничтожают от 2000 до 3000 преступников в год, в три раза больше чем полиция. Общенациональное исследование Кейта, конституционного адвоката и криминолога, обнаруживает, что только в 2% случаев гражданской стрельбы вовлекаются невиновные граждане, по ошибке принятые за преступников. «Доля ошибки» полиции составляет 11%, т.е. более чем в пять раз выше. http://gunmagazine.com.ua/arhiv/09-2003-07-22/01/i...

"любой летчик хочет исправную катапульту и не хочет ею пользоваться"

Вопли "запретильщиков" напоминают плач беременной бабы, у которой в погребе висит топор, который, по ее мнению в будущем непременно упадет и убъет ее будущего сына.

http://www.samooborona.ru/Argument.htm

Речь о ПРАВЕ. Праве на достоинство и честь. Праве не молчать и утиратся , не отдавать кошелёк компании гопников в тёмном переулке, праве не кричать истерично в телефон "милиция! Помогите", а праве защитить себя и своих близких здесь и сейчас, а не "по горячим следам".

Если Вы , люди готовы быть стадом и отдать право такому государству, которое в последние 20 лет показало как оно к нам относиться, то тогда стране пиздец.

"Преступники всё равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах." - туда же будут отправляться и преступники, причём в количествах больших чем сейчас. Это ли не "неотвратимость наказания"?

"Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства. " - Согласен на все 100% , но ждать таких действий от нашего государства не приходиться

А знаете ли вы сколько преступлений (убивсвтв) на сегодняя время совершено с применением легальных стволов (то есть купленых гражданами с соблюдением всех законов)?
примерно 6 случаев за год. А из нерегистреного около 9000 (за цифры точно не отвечу но примерно такое соотношение) Да и какой дурак будет из своей пушки валить?

Именно для гражданской обороны оружие эффективно. Большинство нападений на мирных граждан НЕ ПЛАНИРУЮТСЯ а совершаются спонтанно, причем почти всегда есть ВРЕМЯ вытащить ствол.
Вообщето, я хочу обратить внимание на один момент: здесь упорно муссируется тезис, что при наличии "свободной" продажи оружия им немедленно обзаведется гопота и пр. криминальные элементы. Так вот, не учитывается МА...А...АЛЕНЬКИЙ момент: а кто, собственно, мешает раздобыть оружие этим элементам прямо сейчас? Купить нелегальный ствол для человека, не боящегося ответственности не является серьезной проблемой.
Литва, Молдавия - наши соседи, где недавно разрешили боевые пистолеты. В Литве уровень преступности на столько снизился, что пришлось в ДВА раза СНИЗИТЬ численность полиции.
Даже если в Америке и есть самый высокий уровень убийств с применением огнестрельного
оружия (что не факт), уровень убийств вообще - далеко не самый высокий.
И уж гораздо ниже (в 4 раза) чем в России.
Желающим убедиться - отправляйтесь на www.interpol.com, там International Crime Statistics

В Чехии каждый имеет право носить скрытно не более (!) двух стволов. Процедура приобретения крайне проста. Справки с места жительства и от доктора. Дома можешь иметь до пяти стволов, кажется. Так вот, уличной преступности в Чехии практически нет. Никому не охота нарываться на пулю. Даже цыганам и украинцам.

Для дебилов стонущих мне в аську про многабукоф и мою зверскую сущность:

Да не хочу я ПМ. Не хочу я этого гамна. Я хочу красивый и убойный "Глок". Или "Беретту". И гранат побольше. И пулемет "Утес" на станке с оптикой. Выпру иво на балкон и буду орать на автостоянку. Цум тойфель оппяфляю икры для слафян на сфешем фоздухе...Пупупупу. Ыхххх... Запах пороха, цвиканье гильз по балкону... Звон в ушах. Хлебнуть пиффка... Пупупупу!! Нихт газовать под мой окно!!! Мусика ночь ахтунг сцукка!! Пупупу... Сдавацца?! Нихт пиздеттен. Пупупу! Пули величиной с хороший банан будут крошить тачки, ларек с охранниками и весело разбрасывать окровавленные тушки соседей их собак и автолюбителей... Ога. Тещ опять жа развелося. Или на шышнарике напротив рынка "таганский ряд"... Мангал, деффки разносют пиво а у каждого на станине "баррет" собственной перцовой и патронофф горка... Бабамс - кто-то кувыркаясь пачкает лоток с тряпочками... А как прикольна перестрелка в транвае!!! С двух рук как в фильми про суровых негритянских мучачесов!!! Главное рожу сделать хмуруйю и пулять побыстрее авось хоть штот попадет. И магазинов с собой побольше и гранат. И топор. И лопату. И танк. Ура. (И бочку напалма).
Нет психически здоровых - есть тока необследованные!
На куй гражданам оружие! Все быдло и кролики! Пьянь и психи!!! Надо запретить ножи, даже кухонные и сковородки которыми башки проламывают! И табуретки, ими народ по пьяни бьеццо. И кирпичи регистрировать и палки. А уж садовый инвентарь!! Вилы и тяпки!!! А скока народу убили банальной лопатой! В топку их! Нефиг. А автомобили!! Все зло от афтомобилей!!! ежегодно гора трупов и инвалидов сопоставимая с нехилым воруженным конфликтом, водилы зляцца, нервничают, из-за поломок, пробок, цен на бензин и т.п. А потом идут на страшное - ругаюцца и готовы убить и ограбить. Особенно тещу. Газета мягкая чтобы очко протирать - вот что надо народу. И брошюрки с офигенно важными и полезными советами "как спастись от насильника" и т.п. Лучшее оружие милицейческий свисток!!! Каждой деффке иво. Деффка которую изнасиловали и в теплотрассе труп спрятали морально выше и лучше деффки со сволом в руке которая этому насильнику яйцы отстрелила! Если приезжий хачик хочет пырнуть вас ножом то это от бедности - он нищасный. Ваши родные поплачут над трупом да и успокояцца а милиция потом ево даже может найти. Когда вашу машину угоняют внагляк втроем используйте газовый баллончик или пневматическую пукалку. Авось вам не так сильно по башке бейсбольной битой с надписью "димедрол" дадут. Если вашу деффку выпившие молодые люди решили "пощупать" - щупайте их в ответ, тут же нет ничего такого этакого. Когда у вас отметают сотовый вы уж попросите их чтобы дали позвонить в милицию и минут 45 подождали пока приедет патруль а потом уже... И вообще бандит и гопнег же неуязвм в принципе и годами планирует каждое нападение. Они как терминаторы пуль , смерти и увечий не бояцца и смело прут на ствол даже если одному из них уже чего-нить прострелили... А ишо ствол могут взять ваши детки, а вот "резинострел" они не возьмут никада. Оружие нужно тока депутатам. Они всегда в апасности, ведь за народ все пекутся, радеют и переживают... Охраны у них практически нет так же как и у бедных нищасных олегархофф. Они трясуцца в своих почти не охраняемых поселках ибо каждый норовит обидеть и постоянно бьют и грабят...

P.S. С дуру и колбаской можно насмерть обожратся.

Вспонил прикол в тему: В игре Jagged Alliance 2, когда ты создаёшь своего наёмника тебе надо пройти шутливый тест на выявление специальных умений и навыков. Один из вопосов теста был следующий:
"Вы просыпаетесь ночью от странного шума, раздающегося из вашей гостинной, похоже к вам нагрянули незванные ночные гости. Ваши действия:
1) Начнёте молить о пощаде :weep:
2) Тихо прокрадётесь на кухню, возьмёте оттуда мясницкий нож и также тихо пройдёте в гостинную чтобы разобраться с ночным гостем :manyak:
3) Возьмёте телефонную трубку. вызовите 911, а потом забьётесь под одеяло до их приезда 8(
4) Достанете из-под кровати ваш дробовик начнёте палить в потолок со словами:" Эй ты, sun of bitch, а ну иди сюда и получи по заслугам!!!!" :gun: "

А вы, я смотрю, знаете толк в оружии!!! ;-)
+ много и моё почтение :super:

Регулярно задают вопросы: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. То есть никаких эмоций по данному поводу не испытываю. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать - я себе немедленно приобрету пару-тройку стволов. Стрелять люблю и даже, не побоюсь такого слова, умею.

Наличие пистолета лично в моей жизни мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю, в некоторых аспектах - да. Однако преступность это не ликвидирует, а на стартовом этапе будут жертвы.

Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета - гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот.

Первое, оно же главное. Нормальный уголовник - это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подёргивая пальцами над открытой кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины - так, чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьёт жертву чем-нибудь тяжёлым по башке. Попадание в реанимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, кому особенно повезёт, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Действуя группой, приближаются безобидной компанией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: после одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания гарантирована. А поскольку нападающая сторона хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета гарантирует не только потерю сознания, но ещё и тяжёлые травмы, очухаться после которых можно только на хирургическом отделении (см. Реанимация). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд и его тут же бьют тяжёлым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Подчёркиваю красным: речь не идёт о вооружённых грабежах/разбоях. Для того, чтобы напасть и ограбить, в подавляющем большинстве случаев не требуется огнестрельное оружие. Однако случись чего - его применят не раздумывая. И было бы наивно полагать, что если оружие есть у честных граждан, то его нет у преступников. Оно у них и так есть, безо всяких разрешений на продажу/ношение. Никакое наличие оружия у противной стороны негодяев никогда не останавливало и не остановит. Это всего лишь потребует некоторых изменений тактики, не более того.

Примером тому многочисленные нападения на вооружённых милиционеров, очень часто заканчивающиеся смертью последних и всегда - изъятием оружия. Если кажется, что в данном случае имеет место быть плохое обучение и неспособность милиционеров дать отпор, это заблуждение. Повторяю: если нападение тщательно спланировано (а оно планируется) и проводится быстро и жёстко, дёрнуться не успеет практически никто. Ибо это уже из области повезёт/не повезёт, а не вопрос реализации навыков обращения с табельным оружием.

Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.

Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживлённых улицах, в толпе.

Что характерно, многим гражданам кажется, что если они метко и ловко стреляют в тире, то и на улице они будут разить без промаха. Это только по причине врождённых дефектов развития мозга так кажется. Всем известно, что лучшая на свете полиция - американская. Всем известно, что полицейские там все стреляют прежде, чем задают вопросы. Так вот, процент попаданий в американской полиции равен двум. То есть из ста выстрелов, совершённых полицейскими, в цель попадает ровно две пули. Это несмотря на то, что полиция лучшая в мире и полицейские тренируются не жалея патронов.

Навыки стрельбы по людям появляются только тогда, когда стреляешь по людям. Навыки стрельбы по отстреливающимся людям появляются тогда, когда стреляешь по отстреливающимся людям. До того - можно мечтать о чём угодно. Результат реального столкновения лишит фантазий вмиг.

Наличие оружия у граждан, повторюсь, повлечёт только изменение тактики. Это как железные двери в квартирах. Советскую дверь можно было вышибить пинком, а нынешнюю можно выломать домкратом. Ничего страшного - принесут домкрат. Не поможет домкрат - привяжут стальным тросом к лифту, вырвет вместе с бетонной плитой. Внешние обстоятельства могут меняться как угодно, воровать всё равно будут.

Когда захочется покричать на тему 'а вот в США можно!!!', рекомендую ознакомиться с тамошней статистикой: сколько совершается вооружённых разбоев, сколько ограблений, сколько убийств, сколько народу в тюрьмах сидит. После чего задуматься, как же такое получается, если чуть ли не все поголовно вооружены? Почему же столько грабят и убивают, если все при оружии?

Есть ещё один наглядный пример повального вооружения: Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного - на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.

Далее, когда волна первых отстрелов схлынет, с преступностью всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на обстановку с криминалом.

Наивно думать, что преступник будет вызывать жертву на дуэль. Никто не станет обмениваться ритуальными оскорблениями, никто не будет предлагать "сразиться по правилам". Стукнут по башке - и дело с концом. А пистолет отберут.

Оружие в руке лоха - оно, в общем-то, ничего не даёт. Если ты по жизни - овца, с пистолетом в руке ты не превратишься в волка. Овца с пистолетом в руке - это озверевший баран. А не волк. А напрыгивать на тебя будут волки. Которые действуют не задумываясь о последствиях. Сможет ли так действовать овца? Неоднократно проверено: нет, не сможет. Покупайте на здоровье. Носите с собой, сколько душе угодно. И во всём с вами случившемся - вините только себя.

Продавать оружие можно сколько душе угодно. Это на ситуацию повлияет крайне слабо. Преступники всё равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах. Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства.
И то - далеко не везде и далеко не всегда.

Писал Goblin. Подробнее тут http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051600817
Подпишусь под каждым словом

Наш "закон об оружии" Один из самых дурных законов в мире!!!! :vote: :vote: :vote: :vis: :suxx:

#372 Старый, 2004-03-19 13:54:55

Гоблин: "Продавать оружие можно сколько душе угодно. Это на ситуацию повлияет крайне слабо."

Статистика Вас опровергает, Дмитрий.

"Преступники всё равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах." - туда же будут отправляться и преступники, причём в количествах больших чем сейчас. Это ли не "неотвратимость наказания"?

"Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства. " - Согласен на все 100% , но ждать таких действий от нашего государства не приходиться

Кстати большую часть того что тут несут про стволы можно начать нести про автомобили. Мол самоутверждацца, не поможет... От автомобилей народу гибнет ой-ей. Чтобы сравнятся надо будет небольшую войнушку устроить покрупнее чеченской."

Практика показывает что "лишенные пирожков" нападают стаей и пользуются банальными ктайскими ножиками. Пистолеты у граждан конечно же не решат проблему преступности вообще но большую часть потенциальных "гопнегов" заставят призадуматься. Они любят и берегут себя. А из-за 150 рублей и возможноси покуражится рисковать нарваться на пулю никто не полезет. По моему так. И основная проблема опять же даже не в том что ты можешь не успеть вытащить и т.п. ватка. Проблема в том что гражданин вооруженный на законных основаниях и законным оружием уже навряд ли пройдет мимо троих избивающих кого-то уродов к примеру.
Оружие всего лищь инструмент и людей оно не переделывает. Переделает людей лишь фактор того что ведь можно и нарваться. Для огромного количества происходящих в данный конкретный момент времени "ситуаций" достаточно лишь его решительной демонстрации. У меня был случай по весне, год 2004. Выпимшая компания искала приключений, нашли меня и моего дружбана, черт нас понес в двенадцать ночи в магазин за "добавкой". Дык вот. У Лехи с собой была массогабаритная копия "вальтера" с глушителем. Пока дяди "докапывались Леха его молча достал и "навинтил" "глушитель". И поинтересовался есть ли вопросы. Вопросов не было. Дяди быстро отчалили. Район такой. А вот думать что все поголовно быдло и отморозки по примеру алкана убившего учительницу мне кажется несколько опрометчиво. Давайте запретим газовые и ту же "осу". А что все то же самое. Мол и отнять могут и не поможет и т.п.
И еще есть "правовой подход". Одно дело просто ограбление , другое дело то же самое только с угрозой оружием. Юристы вам могут сказать что это две очень болшие разницы:-). Дураки конечно есть но не в таком количестве как вам думается. Лишка сидеть за сотовый никому не охота. Возмем по "среднему" или 3-ку или 12-ку "разматывать". Причем большинство таких "наездов" спонтанные. Хотя бы их не будет и то это даст большой процент сокращения. Да и осознание того что рано или поздно можно "нарваться" не добавило бы желания рисковать. Потому что шакалы и есть шакалы.

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2007 16:06]

Banzay
Я понимаю - ты парень бодрый. Но ситуация вот в чем.
(кстати - из того же форума):

К вопросу о самооброне:
Не надо иллюзий!!!
Шансы _невооруженной_ девицы против бандита, и шансы _вооруженной_ девицы против бандита, и шансы _вооруженного_ парня (да хоть морпеха) против бандита, ОДИНАКОВЫ и СТРЕМЯТСЯ К НУЛЮ!
Главное, не У КОГО ЕСТЬ РУЖЬЕ, а главное -- КТО ПОДГОТОВИЛСЯ к его использованию...
Будь ты хоть трижды-снайпер, но если тебя нужно пристрелить, тебя ничего не спасет! Если 99% времени ты сидишь и смотришь в дверной глазок через прицел, тебя пристрелят в оставшийся 1% времени, пока ты с блаженной улыбкой будешь садиться на горшок.

Еще момент:
Насколько больше станет преступлений на бытовой почве!
Почитайте статистику (материалы закрытые, но если есть желание -- найдёте) по самострелам и бытовым преступления в семьях где одна из половин имеет оружие...
У вас волосы на разных местах зашевелятся, когда вы узнаете, скольких тещ/жен/супругов/детей пристрелили по пьяни, по неосторожности, или просто от херовой жизни, наши доблесные офицеры и милиционеры... Сколько из них сами застрелились (особенно много этого в армии, когда офицер стреляется от безысходности, когда осознает, что на свою зарплату он жену и детей прокормить не может)...

Ни и наконец подумайте, зачем бандиту покупать ружье, если можно зарезать бабушку-соседку и забрать ружье у нее...
Будет огромное количество преступляний связанных с завладением чужим оружием...

Ну а теперь от меня:
Короткоствол для самообороны просто не нужен. Это оружие ближнего боя (30-70 м) в вооруженных конфликтах. Не больше и не меньше.

А насчет самообороны - нынешние средства (газовые, травматические, ножи и т.д.) и есть те 20% которые спасут от 80% проблем.
Брать еще 80% средств (в т.ч. короткоствол, охрана, пуленепробиваемые стекла дома, пулеметные гнезда у подъезда, снайпера в парковых кустах), чтобы избавится от доп. 19% рисков считаю неадекватным. Ибо пристрелят (прирежут, отравят и т.д.) в тот 1%, который есть всегда.
ИМХО

Сам подвергался 9 раз нападениям гопников. 8 раз отбился (5 раз, доставая нож). 1 раз не смог. Не думаю, что если б я имел ствол, то в тот раз смог бы отбится.

Если уж так болит сердце от нынешнего уровня преступности - надо создавать подобие бывших народных дружин. Вот то, что реально резко снизит уровень преступности.
Но вот ты Banzay, готов будешь тратить СВОЕ время чтобы помочь ВСЕМ ПОДРЯД???!!!!

Плакаль и смеялсо. Смеялсо и плакаль... Бандит практически неуязвим... Ога.

Несколько решительных мужчин не особо напрягаясь вполне способны навести порядок в своем дворе. И не будет собачьего говна и битых бутылок с окурками на детской площадке. Раньше так и было. На НГ к примеру дворами поляны накрывали. Сейчас большая редкость. "Шайтан русским в голову насрал". Я помню времена когда ни решеток на окнах ни стальных дверей не надо было вообще. и как всем двором и взрослые и ребята на корте в футбол резались и т.п. А сейчас время премутных пескарей какое-то. Все по норам и глазки бегают.

"Нетаджикская девочка" читать доводилась. Интересная статистика там. Знакомые из Системы за рюмкой чая бают что особо цифирь не расходится с фактами. Зацените. В инете есть но она и так 50 р. стоит.

я имела в виду, что, оставив свои данные при покупке, они вряд ли пойдут палить именно из этого купленного пистолета. Щас! Другой найдут, анонимный

Нынешний закон тех, кому анонимный ствол или граната нужны и так не останавливает. На "бобах" те, кто закон старается соблюдать.

А анонимный ствол вы и щас можете купить. никакой разницы. Что сейчас, что при законе разрешающем оружие. Вы в любом случае будете вне закона и можете учинить огнестрел. В этом плане ничего не изменится.

просто вы тут наивно мечтали

Кто из зарегистрированного ствола палить-то будет?


[Сообщение изменено пользователем 14.09.2007 00:08]