Лишь 10% россиян считают подавление путча 91 года победой демократии

Фанки-Кошка ®
От пользователя Ранис
Какие, однако, глубокие познания всех сторон жизни советского общества...


ИдиЁт! я в "ём" жила...в совке, отсюда и познания... )))))))

От пользователя Ранис
У моего деда колхозника, фронтовика аж две машины было. Причём одна из них "Нива" (самый дорогой по тем временам отечественный автомобиль, не считая "Волги")


сорри, в совке волга была автомобилем для немногих. Жигули были в основном у ИТР и "аристократов". Остальным Москвичи и Запоры, если смогут купить. Потом Нивы стали "размножаться".

От пользователя mediumpro
Посчитаем...
Допустим авто стоит 6000 (при СССР).... ЗП фрезировщика (возьмем по максимуму) 500 р.
надо работать... 6 мес.
250 р. - год....
Ну.... возможно.... не спорю...
Но в реале у моего отца была ЗП... 170 р. или 200 р...
Инженер. У матери меньше... 120 - 130....
Так что ещё неизвестно кто метет пургу.


Что-то большое сомнение насчет зарплаты фрезеровщика. В 70-е на шахтах Воркуты главный энергетик зарабатывал где-то 700-1000 руб. в месяц. Он мог себе позволить купить Волгу за 15тыс. советских рублей. Это было верхом достижения для любого товарища из СССР.

От пользователя AlexTheNord
Тесть моей жены. Тоже инженер - на болоярской АЭС. В конце 80-х - начале 90-х с группой товарисчей начал паять спектрумы. Ездил на тайоте.


Это уже не совок, а Перестройка. В Совке на весь Свердловск одна-единственная инормарка была известна народу - Фордик старенький, такого жуткого коричневого цвета. Его многие жители знали. Было за диковинку :-)
Почему-то к тому Фордику до сих пор осталось особое чувство...))))
1 / 1
AlexTheNord
От пользователя mediumpro
Ну дак....
ХОЗЯЙСТВО ВЕСТИ НЕ **** ТРЕСТИ.


Угу :-)
Вот и покупай калину в рассрочку.
Это гораздо лучше чем румынский логан сразу :-)
0
Странно конечно не конструктивно критиковать своё проавительство....
Вот что это за явление такое... типа показать всем, что мне всё пох.... смотрите я какой..... Хочу Вам напомнить, что.... у нас должно быть государство....
Что чужой дядя... не будет соблюдать наши права... он нас скорее превратит в мясо и кровь как в Ираке...
А если руководитель "гниль сапожная" как вдохновители перестройки, то лутше их убрать тихо ез шума.... например как Кеннеди в ША... или как "Банду четырех" в Китае... Этим самым будет спасена судьба страны.... А расшатывать наше социальное кресло абсолютно ни к чему.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Фанки-Кошка
стальным Москвичи и Запоры, если смогут купить. Потом Нивы стали "размножаться".

Пардон. А как насчёт ВАЗа? Копейка в своё время для многих как член полноценный член семьи была, которого разве что за общий стол посадить нельзя было
0
Фанки-Кошка ®
читать умеешь?
От пользователя Фанки-Кошка
Жигули были в основном у ИТР и "аристократов". Остальным Москвичи и Запоры, если смогут купить.
0
AlexTheNord
От пользователя mediumpro
Странно конечно не конструктивно критиковать своё проавительство....


А ничего более не осталось, так что хоть в инете потрендеть. Скоро и это прикроют... Под видом борьбы с экстемизмом и постройки вертикали власти...

От пользователя mediumpro
Что чужой дядя... не будет соблюдать наши права...


Дак и наш дядя наши права не соблюдает.

От пользователя mediumpro
А расшатывать наше социальное кресло абсолютно ни к чему.


о5-25. Чье ВАШЕ?
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Фанки-Кошка
Жигули были в основном у ИТР и "аристократов".

Какое глубокое замечание
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Фанки-Кошка
В Совке на весь Свердловск одна-единственная инормарка

И она принадлежала Вашему Папе?
0
От пользователя AlexTheNord
А ничего более не осталось, так что хоть в инете потрендеть. Скоро и это прикроют... Под видом борьбы с экстемизмом и постройки вертикали власти...

ну что за параноя.....
никто его не прикроет.....
0
От пользователя AlexTheNord
Дак и наш дядя наши права не соблюдает

Мдя... это точно.... уж стоько было случаев освещенных по ТВ.... народ из квартир выгоняли ... а на их месте... фирмы под потранажем нашего любимого САМОУПРАВЛЕНИЯ строили дома и благополучно их продавали....
0
AlexTheNord
От пользователя mediumpro
ну что за параноя.....
никто его не прикроет.....


Однако сажать начинают :-) Есть отчего беспокоиться...

От пользователя mediumpro
народ из квартир выгоняли ... а на их месте... фирмы под потранажем нашего любимого САМОУПРАВЛЕНИЯ строили дома и благополучно их продавали....


Да-да. И начальники этого самоуправления - все сплошь из партии власти. А как известно ЕДРО потдерживает Пу про всем вопросам. Неужели именно в этом вопросе они с ним не согласны? Ну значит и Пу за то чтоб выгоняли. Так получается...
Также заметим, что тех же обездоленных потом ОМОН разгоняет, только те начнут вопить о своей обездоленности.
0
Фанки-Кошка ®
От пользователя Ранис
И она принадлежала Вашему Папе?

мне нравится, что ты ко мне обратился на Вы...)))))))

нет, мой папа отказался от покупки Волги, т.к. при появлении в семье денег и первой отЭчественной стенки фирмы Авангард, тут же появился интерес к семье со стороны ОБХСС...))))
Папа решил, что ему хватит рабочей машины :-)
1 / 4
От пользователя AlexTheNord
о5-25. Чье ВАШЕ?

Вы знаете.... я кажется начинаю понимать антогонизм наш с Вами...
Дело в том, что я более терпимый человек... и у меня есть желание сотрудничать с нонешним режимом (будем говорить Вашими словами).... потому что.... После всего что мы увидили... это самый приемлемый вариант.... То что нам показали в первом акте приводит к негодованию.... Одна только морда Гайдара и его шепелявый голосок в предверии шоковой терапии... уже вызывает желание разнести эту власть к едрене фене.... вот уж воистино ЗАКРОМА РОДИНЫ...
А сейчас как мне кажется ... в очередной серии нашего многосерийного сериала наступило некое затишье.. даже определенное блпгополучие....
_____________________
Ну а Вы ... как я вижу ... фанатично преданы борьбе.... этакий... соратник знаменитой дамы.. которая "вешает камуняков на фонарных столбах"
Самое интересное... что... в наших взглядах... есть определенная гармония нынешнего.....
Ну это явно от Горбачего... его плЮрализм.... просто уже только каленым железом можно выжечь....
3 / 1
dbone
вера в доброго царя, и злых бояр на местах не ослабевает.
имхо конечно, но одна из лучших систем управления громадным государством является система, по которой управляется сша. какая к черту вертикаль горизантали, если это делается для упрощения освоения средст каким-то определенным кланом.
Вы, говорите, что во всех бедах виноват березовский, невзлин и ходорковский... Но-но возникает вопрос, значит есть хорошие и плохие российские олигархи? Остальных то не трогают, хотя стопудов грехов за ними не меньше, чем за бер. и ходором. Вывод очевиден не для всех. Быдловизер в действе.

Ура сограждане! В сочи будет олимпиада! 300 самолетов! автомобиль жы-гули на нанотопливе!
1 / 0
От пользователя Фанки-Кошка
нет, мой папа отказался от покупки Волги, т.к. при появлении в семье денег и первой отЭчественной стенки фирмы Авангард, тут же появился интерес к семье со стороны ОБХСС...))))


Кошка - так мы коллеги! тут про советскую власть такие чудеса рассказывают - прям и не знаю, может в разных странах жили... уж нищеты и ЗАВИСТИ там на три коммунизма хватило бы. За этими драными жигулями надо было годами в очереди на работе стоять, гопить на них хз скока лет. Вот мой папа не отказался от покупки Волги, так полдома от злобы обделались
2 / 2
биомасса зомбиящика(plumber)
Российской власти нужны не профессиональные журналисты, а послушные»
Версия для печати
Каждый год норвежский фонд «Свобода слова» и немецкий фонд «Цайт-Штифтунг Эбелина и Герда Буцериуса» награждают совместными премиями коллективы редакций газет и индивидуально одного журналиста из стран Восточной Европы и России. Оба фонда негосударственные, в их попечительские советы входят известные европейские журналисты и писатели, судьи, министры, преподаватели вузов, историки. Награда носит название «Свободная пресса». Критерии ее присуждения - профессионализм и мужество корреспондентов, отстаивающих свободу слова и принципы демократии в условиях репрессий и экономических трудностей. В 2007 году лауреатом премии «Свободная пресса» стала Наталия Новожилова из Владимира. Она работает в издании «Томикс-Владимирская газета». Публикуем речь Наталии Новожиловой на церемонии вручения награды с комментарием, сделанным журналисткой для нашего сайта.

О себе писать всегда непросто, особенно о достижениях. Жюри в дипломе отметило, что я берусь «за темы ксенофобии и радикального национализма, несправедливости и коррупции». Это действительно так. Помимо журналистики я еще занимаюсь правозащитной деятельностью: возглавляю группу «Международная амнистия», региональное отделение Российского антифашистского фронта, создала профсоюз журналистов и работников СМИ. В прошлом году я стала лауреатом премии имени Артема Боровика. Можно было бы добавить к этому мою статью «Мы живем на островке нищеты», опубликованную в газете «Томикс». На основе статистических данных там доказана несостоятельность областного руководства, почти сплошь состоящего из членов КПРФ. Понятно, почему с региональной властью у меня сложные отношения. Хотя я знаю: она, власть, меня боится, но уважает. А я ее не боюсь и не уважаю. То есть стопроцентное взаимное непонимание. И это нормальные отношения между журналистом и чиновниками. Я в этом глубоко убеждена.

Ни одна владимирская газета не рискнула опубликовать даже крохотную цитату из моего выступления в Нобелевском институте, где мне вручали премию «Свободная пресса». Более того, редакторы почти всех местных СМИ запретили своим корреспондентам приходить на пресс-конференцию, которую «мятежная журналистка» организовала по поводу получения международной награды. Почему элита масс-медиа Владимира дистанцировалась от оппозиционной коллеги, можно объяснить боязнью вызвать недовольство региональной власти. Но ведь и ни одно федеральное СМИ не поместило даже малюсенькой заметочки о событии. Что за этим? Страх перед властью кремлевской или просто презрение к журналисту из провинции?

Поэтому я очень рада, что моя речь появится на Liberal.ru.


«Журналисты не сеют хлеб, не лечат людей, не шьют одежду. Мы, журналисты, работаем со словами.

Вроде бы это неосязаемая субстанция - слово. Но способность выражать мысли и чувства словами - это единственное, что отличает человека от животного. Со слов-то все и начинается. В Библии так и сказано: «Вначале было слово».

Слово может иметь больше энергии, чем термоядерная бомба. Вспомните, когда Горбачев разрешил Слову выйти на свободу, тут же взорвался «железный занавес», рухнула Берлинская стена и в прах рассыпалась система лжи и страха, которая больше семи десятков лет держала в рабстве 300 миллионов человек на шестой части суши.

Я помню это время: Россия, будто ржавая подводная лодка, поднялась на поверхность, и свежий воздух ворвался в ее отсеки.
И вот последние восемь лет мы снова погружаемся в той же подлодке и даже не успели задраить люки.

«Что произошло с атомной подлодкой «Курск»?» - «Она утонула».
Возможно, в странах с развитой демократией персона руководителя государства не слишком влияет на жизнь своих граждан. Но в слегка азиатской России личные качества лидера - и история это подтверждает - всегда определяли очень многое.

Утверждаю это, также исходя из своего личного опыта: я жила еще при Сталине, потом при Хрущеве, Брежневе, Андропове, Черненко, Горбачеве, Ельцине. И теперь при Путине. Из прошлых наших правителей все, кроме Горбачева (дай Бог ему долгих лет), лежат под камушком. Я оптимист, потому надеюсь пережить и нынешнего.

После убийства Анны Политковской, Путин, выдержав неприлично долгую паузу, цинично обронил: «Ее статьи все равно ни на что не влияли».
Если работа журналиста не влияет ни на что, почему первый удар был нанесён именно по масс-медиа?! Почему целенаправленно расправляются с независимыми средствами массовой информации и с журналистами? Почему, наконец, журналистов в России убивают?

Думаю, логика диктатора примитивна: если слово родило свободу, значит, надо убить слово, чтобы вернуть несвободу.

Для меня сигнал тревоги прозвучал, когда разгромили телекомпанию НТВ. Я тогда поняла: это первый выстрел в свободу слова, начался поворот назад.

Следом Путин отменил выборы губернаторов.

Есть в составе России маленькая республика Калмыкия. На ее территории царят бедность, беззаконие и бесправие. Это там 9 лет назад в первый раз в нашей стране убили женщину - редактора газеты Ларису Юдину. Убийцы буквально растерзали ее в клочья в собственной квартире – даже потолок был забрызган кровью. Заказчика убийства не судили. Хотя всем было известно, что своими публикациями Лариса очень досаждала президенту Калмыкии. И этого человека Путин вновь назначил руководить республикой!

У нас говорят: «Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты».


Итогом путинизма для многих моих сограждан стала ностальгия по советской системе. Поэтому на выборах нового президента не получится, как раньше, пугать избирателей «призраком коммунизма». Власти нужен новый враг для сплочения нации. Развязали антизападную истерику – получили врага внешнего. Перестали противодействовать русским фашистам – получили врага внутреннего.

Искали национальную идею и нашли: НЕНАВИСТЬ СТАЛА НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ РОССИИ.

Я помню обстановку холодной войны во времена Хрущева. Сейчас что-то очень похожее. Но такого разгула идеологии фашизма и проявлений фашизма в России не было никогда!

Количество жертв насилия на расовой почве растет как лавина. В прошлом году в России от рук фашистов пострадало 520 человек и погибло 54. А с начала нынешнего года уже погибли 32. Начались погромы, которых в России не было уже сто лет. Объектами ненависти фашистов стали не только люди с «неевропейской» внешностью и евреи - нападают на сексуальные меньшинства, на молодежь из субкультур, на певцов и музыкантов и, конечно, на антифашистов. За малым исключением – безнаказанно.

Лидер одной из профашистских организаций в своем выступлении на митинге в Москве сказал, что президент своей речью в Мюнхене развязал им руки. Толпа его соратников стала скандировать: «Да здравствует Путин!».

Не думаю, что президента это огорчило.

Рост русского фашизма не беспокоит власть. БЕСПОКОИТ СВОБОДОМЫСЛИЕ. Потому запрещаются митинги и манифестации (кроме фашистских), уничтожается независимая пресса, полностью исчезли дебаты и прямой эфир на телевидении.

Недавно прихлопнули – как назойливую муху! - просветительскую организацию «Интерньюс» («Образованные медиа»), где всего-навсего учили тележурналистов из провинции как правильно делать новости. Но не нужны российской власти профессиональные тележурналисты. Нужны послушные.

Неотступно разрушают Клуб региональной журналистики, который шесть лет назад основал Ходорковский. В этом клубе журналисты из российских регионов имеют возможность слушать и напрямую задавать вопросы именитым политикам и специалистам из разных областей знаний. Но разве позволит власть приносить в регионы нефильтрованную информацию?!

При Путине налоговое законодательство изменили таким образом, что независимые масс-медиа стали либо разоряться, либо пошли в услужение к органам власти. Особенно трудно выживать в небольших городах. Там если журналист не согласен с политикой своего издания, то не может поменять место работы, не меняя профессии. Там, если хочешь остаться журналистом, либо наступи на горло своим принципам, либо обрекай семью на голод.

Знаете, сколько получают журналисты в городах России (за исключением жирующей Москвы)? 120 - 150 евро в месяц. На эту зарплату невозможно прожить одному. Тем более прокормить семью.

Моя коллега Мария живет в маленьком городке Воронежской области. Она выпускает газету и сама пишет в неё статьи. Доход мизерный. Мария воюет с местной властью за права жителей. Используя криминальный жаргон нашего президента, «мочит» власть. Полгода назад за победу в журналистском конкурсе Мария была награждена премией. На премиальные деньги она, наконец, смогла купить свой первый компьютер. А до того делала газету авторучкой! О чем мечтает эта женщина-редактор? О диктофоне (у нее нет диктофона!), о фотоаппарате (у нее нет фотоаппарата!) и о велосипеде, чтобы отвозить материалы в типографию, - Марии через три года исполнится 70 лет, и ей уже трудно далеко ходить пешком. Вот такой «газетный магнат».

Сегодня на всю огромную Россию еще не закрыты: одна оппозиционная газета – это «Новая газета» и один час по воскресеньям на телеканале REN-TV («Неделя» с Максимовской). Одна газета. Один час в неделю. В остальной части России, которую у нас почему-то называют провинцией, бедность ужасающая, и здесь у власти много возможностей задавить неугодное издание с помощью финансовых репрессий.

Кроме того, у власти есть такой мощный инструмент подавления неугодных журналистов, как суды. Журналистов, которые борются за соблюдение законов, законами же и душат. Я посмотрела статистику: только за один месяц к журналистам и к редакциям предъявляется 20 - 30 судебных исков по диффамации в сумме примерно на 720 тысяч евро.

Мне по аналогичным искам приходилось защищаться в суде по 5 - 7 лет в одном процессе. А процессов у меня бывало до десятка одновременно.
В последние годы за слова журналистов стали всё чаще привлекать к уголовной ответственности.

Двух журналистов из Калининграда вот уже три месяца возят по тюрьмам разных городов. Возят в бронированных автомобилях, в наручниках - как особо опасных преступников. Вот как наша власть боится журналистов: наручники и бронированные автомобили! Тюремные охранники, когда узнают, кто эти заключенные, говорят: «А, так вы политические! Вот гады, уже журналистов стали сажать!».

И эти ребята не первые журналисты за решеткой. И, боюсь, не последние.

В России цена свободы слова – жизнь журналиста. 220 моих коллег убито и более полутора тысяч подверглось насилию. В мирное время!

В одном только городе Тольятти убито шесть редакторов, двое из них – из одной газеты. Преступники не найдены. Вообще по всем делам о насилии против журналистов за последние три года найден и наказан судом только один преступник.

Как сказал президент российского Фонда Гласности Алексей Симонов, «честное выполнение журналистских обязанностей стало героизмом». От себя добавлю: особенно в небольших российских городах.

Потому не могу не сказать слова искренней благодарности сотрудникам норвежского фонда «Свобода слова» и немецкого фонда Эбелина и Буцериуса, а также членам жюри, которые присудили награды российским журналистам. Это огромная поддержка для нас и свидетельство высокой степени гуманности и демократичности общества в Норвегии и Германии.

Но, принимая эту награду, я мысленно делю ее со всеми погибшими российскими журналистами, многие из которых не успели при жизни получить заслуженное признание.

Я вижу свой долг в том, чтобы продолжать их работу
3 / 0
От пользователя plumber


Статья нормальная, но вполне хватило бы ссылки :-)
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Фанки-Кошка
нет, мой папа отказался от покупки Волги, т.к. при появлении в семье денег и первой отЭчественной стенки фирмы Авангард, тут же появился интерес к семье со стороны ОБХСС...))))

Ваш папа спекуль?
2 / 1
От пользователя Агасфер45
Статья нормальная, но вполне хватило бы ссылки

А мне они симпатии не вызывают.... Язык без костей....
Чисто бабская профессия.....
Так что скока их там убили, скока ещё на очереди стоит.... Мне лично..... ровно.... Хотя нет.... не помню, что бы как то сожалел.... об журналюге....
0 / 3
goodeex
От пользователя Агасфер45
Вот мой папа не отказался от покупки Волги, так полдома от злобы обделались


Это твои жидовские фантазии. Большиству было пох. на твоего папу и его волгу.
3 / 2
Красти ®
От пользователя goodeex
Большиству было пох. на твоего папу и его волгу.

Абссолютно согласен! Этим эээээ товагисщам везде кажется шо за ними следят (АлексССевера, например, шо его скоро упекут в каталашку за его ээээ "жуткооппозиционные" посты, Кошка полагает шо приедет ФНС с проверкой откуда у папы тачка, ДядеВите шо вот-вот всех барыг прикроет ФСБ-ФНС-менты)... Параноя... Вот диагноз...
1 / 1
От пользователя goodeex
Это твои жидовские фантазии. Большиству было пох. на твоего папу и его волгу.


ААА исчо один забг'ел на огонек? А што это ви со мной по-польску? Или таки ви плохо учили в школе г'усский язык? Ну так вот тебе по-польску: отпердолься, курва! А когда подучишь русский - поговорим.
0
goodeex
От пользователя Агасфер45
А когда подучишь русский - поговорим.


Иди учи иврит , жидяра. Мне с тобой разговаривать не о чем.
0
От пользователя goodeex
Иди учи иврит , жидяра. Мне с тобой разговаривать не о чем.


Ой, таки этот г'усский говорит сам с собой ??? Ну да, помесь паранойи и сифилиса - скверная болезнь... но что интересно - такие больные постоянно суют свой шанкр всем под нос! постоянно орут, какие они убогие! каккая стг'анная тяга к публичности :-)
0
Красти ®
От пользователя plumber
В последние годы за слова журналистов стали всё чаще привлекать к уголовной ответственности.

Ответственность за клевету еще никто не отменял...
По поводу Поллитровской... Кто такая? Вы у военных спросите как она себя вела в Грозном в 1999-2000... Идет колонна по городу, а ей приперло сбегать в одно место и грит шоб не уезжали без нее.. 5 минут не ее, 10 нет ее... а колонна стоит и видна как на лодони... это так...эпизод... Как она могла влиять на ситуацию в России если ее "репортажи" в основном были предназначены для ВНЕШНЕГО потребления и печаталась в основнов в штатовских изданиях типа ХеральдТрибьюн и WSJ (мягко говоря несовсем объективных изданиях)?... Да и не стоит забывать шо у нее было ДВА гражданства - России и США... Ну а по поводу остальных "мучеников" кажись их за 7 лет насчитали аж 13 челов было много написано (хотя в самом демократичном Ираке тока загод насшибали более полусотни, а в не менее свободной Грузии больше десяти и это тока за год)... Кто по пьяне на кухне ножем от событыльника, кто то был "журналистом" "Мухосранского рабочего трындецкакого уезда" ... и т.д. Вы список тех "мучеников" погуглите и вам станет ясно кто это были и как они могли влиять на обстановку... Если это была ОППОЗИЦИЯ, то мне жаль ее сторонников...

[Сообщение изменено пользователем 21.08.2007 10:57]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.