Лишь 10% россиян считают подавление путча 91 года победой демократии

Мстислав (разбаненый)
От пользователя Ранис
А нахрена нам Ельцин и Гайдар если мы без них получали квартиры?


Кто-то получал квартиры.
0
Мстислав (разбаненый)
От пользователя plumber
не тупите,Ранис прав,что после сталина проводилась
сильная социальная политика
чего стоит Хрущов
он со4кратил армию с 5 млн до 1 млн,и на сэкономленные деньги построил жилье,в котором
мы щас живем


А после снятия хрущова строительство уменьшилось в разы. Я это уже говорил -- положительный момент Хрущева -- те самые хрущевки. которые пеклись. кака пирожки и которые простоят еще долго. Да. не спорю соответствует истине острота. что Хрущев успел объеденить ванну с туалетом и не успел объеденить потолок с полом. Но для многих это была первая своя квартира -- а не комната в бараке или коммуналке. После него же программа была свернута и ввод в строй жилья сократился в разы. Прпосто кому-то было выгодно. как предприятию, на котором работали родители уважаемоно Родиона Ф держать жилищную очередь, как морковку и с помощью нее использовать метод кнута и пряника. К слову говоря, широкое жилищное строительство вели единицы предприятий. как правило связанные с оборонкой, а оставшиеся строили один дом в 5-10 лет и очереди на жилье были просто громадными.
2 / 0
Мстислав (разбаненый)
От пользователя Lorda
У нас был хороший магазин "Кооператор" на Гурзуфской. Можно было дичь купить свежую, овощи. По-моему и сельхоз . какие-то были. Не помню где


Это был ждин магазин на весь город. а цены в нем были повыше государственных.
0
Мстислав (разбаненый)
От пользователя Анатолий50
Народ, у которого родственники не вернулись с фронта стояли за советскую власть и не давали подонкам захватить власть.


Их покупали продовольственными зваказами и льготной очередью на квартиру.
0
Мстислав (разбаненый)
От пользователя Анатолий50
Вот видите, с чего начинала советская власть. С избы по черн


Пропаганда. далеко не с сохи и не с избы по-черному начиналась советская власть. Россия имела Все необходимые отрасли промышленновти. вплоть до автомобильной и авиационной.
1 / 0
Мстислав (разбаненый)
От пользователя Родион_Ф
Когда правители СССР поняли, что сказки о коммунизме и мировой революции никому на хрен не нужны, выбросили этот хлам на помойку. Приверженцев этих утопий постреляли, либо рассадили по лагерям. Партию обновили более вменяемыми людьми, которые лучше понимали, что нужно рабочим, и совсем не умели топить в крови свой народ, как это делали большевики. Результат этого стал сказываться в 50-х - 70-х годах. Эффект был бы ещё значительнее, если бы распрощались окончательно со всей коммунистической бредятиной ещё тогда. Нам же пришлось расставаться с пещерным прошлым в период кризиса социализма. Поэтому так болезненно и "переживаем" похороны давно устаревшей европейской утопии.


А вот это кстати верно, и сделал это Сталин. Более того, он ликвидировал присоску под названием Коминтерн, а обосновавшихся в ней "друзей социализма" типа Жака Платтена отправил куда надо.
1 / 1
Мстислав (разбаненый)
От пользователя Агасфер45
Тема очень большая, причем обе стороны правы по фактам, но выводы... У Ельцина элементарно НИЧЕГО не было - ни советников, ни денег, ни опыта. Да, он мужик резкий - это иногда помогало, иногда сильно навредило. Но он не заслужил грязи, что на него льют. Вот разве что чеченская война, и то тут информации недостаточно


Когда правительство гайдара пришлр к власти всего золотовалютного резерва России хватало на оплату импорта продовольствия в тесение 1,5 часов и России просто грозил голод. Как бы то ни было голода удалось избежать удалось. по-большому счету избежать и развала страны. да и отпала необходимость кормить "среднеазиатское подбрюшье". Да -- была Чечня, никто не спорит, но не отпали ни татарстан. ни Якутия, ни Тыва.
1 / 2
Мстислав (разбаненый)
От пользователя Агасфер45
Мы этой Советской власти - них*я не должны. Она с нами - никогда не расплатится. Ты вот только этого понять не можешь.


Более того --- ОНА должна нам, за потеряные зубы. потому-что не было нормальной стоматололгии, за постоянные отвлечения в колхозы и на овощебазы. за сломаные жизни и карьеры тех, кто имел несчастье пересечься с рекомендоваными компартией кадрами.
2 / 1
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 21.04.2011 14:43]
1 / 2
Мстислав (разбаненый)
От пользователя Родион_Ф
Т.е. без советской власти мы всё ещё топили по-чёрному? Лично я - сомневаюсь.
Страна развивалась, изобрела радио, телевидение, кинематограф, авиацию, придумала периодическую таблицу и динамит, открыла Антарктиду и кучу островов в Тихом Океане, написала "Войну и мир" и "Анну Каренину". Что-то изобрела чуть раньше, чем Европа, что-то - чуть позже (и заметьте - всё это без "гениальных" большевиков). Также, как Европа и Северная Америка в 20-м веке дошла и до космоса, и до компьютеров, и до атомных электростанций, также бы дошла и Россия без большевиков. Это ведь не Гондурас и не Гвинея-Бисау, где ни в 19-м, ни в 20-м веках не было никаких выдающихся достижений.


В советскую концепцию истриографии это не вписывалось, за исключением того, что было разработано Ломоносовым -- ведь он "академиев не кончал" и вышел из норода.
1 / 0
AlexTheNord
От пользователя Агасфер45
Наших родителей ОГРАБИЛИ ВО ВСЕМ, даже в потребностях! Они не знали многого!


Надо ли много знать, чтоб жить счастливо и спокойно?
Сейчас информации больше. От этого население стало более счастливым?
Зато все теперь знают, что они никогда в своей жизни не смогут получить или добиться.

От пользователя Агасфер45
Ни книжек, ни кино ни музыки - все с боем! Пля я за книжку Стругацких полстипы отдал!


Может быть...
Превую книжку Стругацких я взял в общественной библиотеке. Иметь книгу в собственности - желание похвальное, но стоило ли это затраченных сил и средств?

От пользователя Агасфер45
Молодой вы были, Алекс, не успели прочуствовать это БОЛОТО... безнадега.


Не спорю. Мое детсво и начало юности не были обременены проблемами. Теми подчас дурацкими проблемами, которые возникают перед современными детьми и их родителями.
У меня было все, что надо для здорового роста - жилье, время родителей, бесплатные кружки-секции, отличные учителя в школе, равенство.
За одно это я не собираюсь проклинать СССР.
И уже за одно это я готов проклинать Ельцина-Путина.

В данный момент у моего ребенка - нет жилья (он нигде не прописан, т.к. тупо негде), нет моего времени - т.к. мне надо зарабатывать на всю семью, кружки-секции и приличные учителя будут только за приличные же деньги, мы еще натерпимся когда он пойдет в школу от того, что у его одноклассников сотовый телефон курче чем у него и т.д. и т.п.

Итог: было плохо малой части начеления, а основная масса была счастлива в своем неведении. А раз счастливо большинстов...
0 / 1
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 21.04.2011 14:44]
0
Мight
От пользователя Родион_Ф
Советская экономика была неспособна обеспечить те блага, которые она пообещала.


А сейчас всё тоже самое. Вся экономика держится на углеводородах. Упадёт цена на нефть и Путинская "рыночная экономика" рухнет,как карточный домик.
0
AlexTheNord
От пользователя Родион_Ф
Я чувствую косвенную вину за то, что мы жили в долг.


Не совсем понял это место...
Гос. долг СССР был больше чем теперешний гос. долг РФ (с учетом долгов гос. компаний)?

Можно найти вот такие данные:

Внешний долг 1985 1991 авг 1991
Млрд. длр. 20 32.1 67

(http://www.lebed.com/2000/art2261.htm) - уж не знаю насколько правда

а вот из проекта бюджета 2007 г.
http://www.politika.su/raznoe/vnesdolg.html

ВСЕГО на 1 января 2006 долг: 76.483.973,34 тыс. долл. США (2,2 трлн.руб.)

Кто живет в долг???

Долг был меньже - дети были счастливее, долг стал больше - дети стали несчастнее. В чем Ваша косвенная вина?

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2007 13:57]

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2007 14:00]
0
От пользователя AlexTheNord
Надо ли много знать, чтоб жить счастливо и спокойно?
Сейчас информации больше. От этого население стало более счастливым?
Зато все теперь знают, что они никогда в своей жизни не смогут получить или добиться.


Я не согласен с самой постановкой вопроса. Счастье всем и каждому? Так не бывает нигде. Более или менее счастливым - это я не понимаю. Проблемы сменились, да. А что все знают, что они никогда в жизни не смогут завести СВОЕ жилье - так ли это? Ранис в этом уверен, но он тут не один.

От пользователя AlexTheNord
Иметь книгу в собственности - желание похвальное, но стоило ли это затраченных сил и средств?

Не было в библиотеке. А "Сказка о тройке" в принципе была недоступна - размножали сами
Продолжим позже
0
AlexTheNord
От пользователя Агасфер45
Счастье всем и каждому?


Я этого не писал.
Я писал, что было счастливо большинство.

От пользователя Агасфер45
Так не бывает нигде.


А в Швеции то об этом не знают...

От пользователя Агасфер45
А что все знают, что они никогда в жизни не смогут завести СВОЕ жилье - так ли это?


Я этого не писал :-)
Я писал, что все видят свои ограниченные возможности по той или иной причине. И эта возможность не обязательно в приобретении своей квартиры. Есть еще, например, такая возможность как получение качественного высшего образования. С каждым годом кол-во бюджетных мест в ВУЗах растет?

От пользователя Агасфер45
Не было в библиотеке. А "Сказка о тройке" в принципе была недоступна - размножали сами


Ты в то время прочитал книги которые хотел? Прочитал.
Сейчас эту книгу можно без проблем купить в магазине? Можно.
Дюди, в своем большинстве, стали жить лучше?
Люди, вообще в своем большинстве, знакомы с творчеством Стругацких? Или большинство людей не может себе позволить купить нормально отпечатанную книгу Стругацких, а только покет-формат в мягком переплете? Я уж молчу про собрание сочинений...
0
Мстислав (разбаненый)
От пользователя AlexTheNord
Ты в то время прочитал книги которые хотел? Прочитал.
Сейчас эту книгу можно без проблем купить в магазине? Можно.
Дюди, в своем большинстве, стали жить лучше?
Люди, вообще в своем большинстве, знакомы с творчеством Стругацких? Или большинство людей не может себе позволить купить нормально отпечатанную книгу Стругацких, а только покет-формат в мягком переплете? Я уж молчу про собрание сочинений...


Пакет-формат покупается по другой причине -- легче читать в транспорте и под столом на лекции или на работе. А "серые" перепечатки ч великолепно помню: так я познакомился с Бродским, с Гумилевым, в таком виде я прочитал Стругацких "Гадкие лебеди". Помню и скандал начала 80-х, когда выяснилось, что многое размножается на множительногй технике Обкома ВЛКСМ,
0
Мстислав (разбаненый)
От пользователя TеHb
А сейчас всё тоже самое. Вся экономика держится на углеводородах. Упадёт цена на нефть и Путинская "рыночная экономика" рухнет,как карточный домик.


Зависит от того, насколько велик стабфонд. Но даже то, что он есть вселяет надежду на то, что все не будет пущено на г....о, как при Л. И.
0
AlexTheNord
От пользователя Мстислав
Пакет-формат покупается по другой причине -- легче читать в транспорте и под столом на лекции или на работе.


Недавно купил собрание рассказов Бредбери - типа все рассказы в одной книге. 400 руб.
Я вот как-то сомниваюсь, что большинство населения не купит такую же книгу только по причине, что ее не удобно читать в транспорте. Причина будет в другом...
0
Мстислав (разбаненый)
От пользователя AlexTheNord
Недавно купил собрание рассказов Бредбери - типа все рассказы в одной книге. 400 руб.
Я вот как-то сомниваюсь, что большинство населения не купит такую же книгу только по причине, что ее не удобно читать в транспорте. Причина будет в другом...

Я сужу по себе -- большую часть книг я читаю в транспорте.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Родион_Ф
Ваше счастливое детство (а также и моё) прошло за счёт несчастливого детства теперешних детей. Я чувствую косвенную вину за то, что мы жили в долг. Советская экономика была неспособна обеспечить те блага, которые она пообещала. В результате - рухнула, как карточный домик. Похмелье после пьяного балдежа.

Что за чушь вы несёте? Советская экономика зависела от экспорта сырья на 69%, экономика РФ уже на 90%. При этом экономика СССР производила высокотехнологичную продукцию ВПК, станки, машины, продукцию атомных и космических технологий, авиатехнику
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Родион_Ф
Теперь объясните, почему у Вас народ стал ни при чём, если всю свою деятельность КПСС проводила за счёт обдирания народа

Родион, когда, что и в каких количествах коммунисты у Вас, как представителя народа, украли лично
Список в студию
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Родион_Ф
Другими словами - часть денег рабочим и крестьянам не доплачивали. Сворованные у них деньги пускали на:

А теперь полюбуемся на заработные платы сегодняшние
И куда деваются украденные деньги, если на них не строят жилья, детских садов, школ, больниц, заводов и прочего?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
От пользователя AlexTheNord
Я писал, что было счастливо большинство.


Алекс - просто читая ваши посты на этом форуме - у меня сомнения, что этот аргумент вы приводите всерьез. И про "большинство", и про "счастливо" - более того, мне кажется, что лично вы как раз к этому вашему "большинству" - не принадлежали бы.

От пользователя AlexTheNord
все видят свои ограниченные возможности. например, такая возможность как получение качественного высшего образования. С каждым годом кол-во бюджетных мест в ВУЗах растет?

Во многих странах - вообще нет бюджетных мест в ВУЗАХ. Учеба в кредит. И все нормально, и все работает. Что касается "видеть ограниченные возможности" - так это не значит, что эти ограничения нельзя раздвинуть. И вообще реализм (в сочетании с оптимизмом) - это неплохо.

От пользователя AlexTheNord
А в Швеции то об этом не знают...

Я про Швецию знаю не понаслышке. Их социальная модель - полностью себя дискредитировала. Моделей собственно всего две - протестантская (США) и католическая - Европа

От пользователя AlexTheNord
Люди, в своем большинстве, стали жить лучше?

Нет. Но причин много. И потом - еще не вечер.

От пользователя AlexTheNord
Люди, вообще в своем большинстве, знакомы с творчеством Стругацких?

Не унижайте своих соотечественников, Алекс! Им надо помочь - да. Коммунисты им мыли мозги одним, нынешние - другим. Но кто мешает лично вам донести до них Стругацких? Да хоть на этом форуме?
0
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 21.04.2011 14:45]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.