Спасателям удалось добраться до того места, где предположительно находится Андрей Еремин

Комкон
От пользователя Художник [Liquid Zone]
~CyberFox~ [ucp-team]

Операция закончилась, тело сняли. Андрей просто заблудился в тумане и упал со скалы, пролетел 500 метров.



голые додумки...

обыкновенный пиар ЕвР, как любое дело может без него обойтись... смешно и противно...
4 / 4
От пользователя freonzzz
Внимательно наблюдал за ситуацией и в очередной раз убедился что подавляющее большинство людей впадает в панику и неспособно адекватно оценивать ситуацию даже сидя дома попивая кофе перед монитром.
...
Про Андрея. В назидание остальным его друзьям и коллегам по маршруту хочу сказать, что он сам виноват. Взрослый человек, ушел от группы. Он видети-ли камеру пожалел утопить. Человек явно не опытный в экстремальных ситауциях. Камеру в сумку, сумку в презерватив, все это в рюкзак и никакая влага не страшна. А уж то что отдельно от группы по бережку пройти с десяток километров - это вообще без слов...
Основной закон горах такой: все должны идти вместе.


Пока новостей нет - попробую немного отвлечь внимание тех, кто, ИМХО, не очень в теме
Ребята, это - не совсем простая река. Это т. наз. "Нижнее ущелье" Башкауса. На территории России - одно из сложнейших препятствий. В паводок - это почти предельный уровень для почти всех сегодняшних спортсменов. Река течет в скальном ущелье, высота стен - сотни метров... Из ущелья есть всего 2 места, где можно как-то подняться наверх. Некоторые пороги вообще не просмотреть или не обнести. Со страховкой - тоже колоссальные проблемы.
Вот ссылочка - это перепечатка тетрадей, в которых групп оставляют записки. Их две в Нижнем ущелье. Некоторый из писавших - Чемпионы СССР и России по водному туризму (С. Лагода, С. Черник - многократные; М. Верхотуров), все - взрослые, опытнейшие мужики. Почитайте, чтобы хоть как-то представить себе обстановку и психологическое состояние людей:
http://turizm.lib.ru/o/oleg_s/bash-guestbook.shtml...


[Сообщение изменено пользователем 13.08.2007 11:52]
5 / 2
Number 1
От пользователя Ksenia
Ребят, большинство находящихся на сайте в этой ситуации неделю. Нервы у всех на пределе. И ваши рассуждения о "бесценности жизни" и "ответственности самого человека за нее" сейчас просто жестокb и не в тему. Имейте сострадание к живым. Если не дай Бог, это коснулось бы кого-то из ваших друзей или близких, Вы вряд ли рассуждали бы так же. Просто помолчите


Эти рассуждения как раз в тему, в отличие от ваших пустых постов. Если хоть один чел прочитав это будет хоть чуть чуть внимательнее относится к своей безопасности в экстримальных ситуациях - польза уже есть и не маленькая.
13 / 1
megapol
freonzzz

Вика и ей подобные просчитывают ситуацию на шаг вперед. Если это не Андрей, то надо резко организовать продолжение поисков. Как показывает практика, на такие подготовки у МЧС уходит 2 недели. Значит необходимо будет опять собрать доставить деньги, опять организовать вертолет и т.д. Если чесно, если бы не Вичка и ей подобные, ничего этого бы сейчас не происходило. Ничего еще выяснилось. Рано опускать руки. Вот поэтому нам так важна скорость поступления информации.
6 / 2
Number 1
От пользователя freonzzz
Внимательно наблюдал за ситуацией и в очередной раз убедился что подавляющее большинство людей впадает в панику и неспособно адекватно оценивать ситуацию даже сидя дома попивая кофе перед монитром.
Как человек уваствоваший во многих спасательных операциях (в т.ч. в боевых условиях) хочу сказать что гордиться особо нечем. Особенно тем, что друзья "поставили на уши три региона", в чем тут достижение? Панику все наводить мастера.

Про Андрея. В назидание остальным его друзьям и коллегам по маршруту хочу сказать, что он сам виноват. Взрослый человек, ушел от группы. Он видети-ли камеру пожалел утопить. Человек явно не опытный в экстремальных ситауциях. Камеру в сумку, сумку в презерватив, все это в рюкзак и никакая влага не страшна. А уж то что отдельно от группы по бережку пройти с десяток километров - это вообще без слов...
Основной закон горах такой: все должны идти вместе. Если ему вздумалось погулять по лесам - его проблемы.
Истеричные выкрики неудовлетворенных дам на этом форуме ситуации никак не помогли. Более того, им должно быть стыдно за то что ругают спасателей.
Никогда и ни при каких обстоятельтсвах нельзя обвинять спасателей. Они вообще ничего не должны этому Андрею. У них дома свои семьи и все от них требуется - это действия по должностным инструкциям, а не десантироваться с вертолета в горах в нелетную погоду рискуя жизнями. У вас совесть есть или нет?

Вика и ей подобные, к вам обращаюсь: человеческая жизнь бесценна и человек несет ответственность сам за нее. Особенно если он сам отправился поразвлекаться в опасный район на сложнейший маршрут. Ваши нападки на спасателей и диспетчеров только осложняют им работу. Вы не думаете что забивая своими воплями телефонную линию дежрного можете помешать принять ему сигнал о помощи от других людей? Ей видете-ли плевать на диспетчера...

Задумайтесь о том, что один тарзан оторвал от дел кучу народа и тем, что близкие люди залезли в долги и сейчас клянчут помощь суя реквизиты банковского счета везде где не попадя.


Очень здравые слова.
16 / 5
KeeReaL|KK Creative|
От пользователя OLeChkА
Очень здравые слова.

какие именно из четырех абзацев?
5 / 9
KeeReaL|KK Creative|
От пользователя hanyga
o KeeReaL|KK Creative|

Вы хотите сказать что опытный человек бросит свою группу, решив пройтись без снаряжения, припасов, спальника и карты с десяток километров по бурелому с замаскированными пропастями глубиной в полкилометра, да еще по туману?!?!?!?!
Не врите себе ни другим. Нечего списывать его глупость на непонятность произошедшего. Все правила поведения в горах кровью писаны. Тонны мукулатуры написано,в школах ОБЖ ввели для вас же специально!! и для детей ваших. Все в пустую.
Теми более, наверняка он инструктаж проходил перед походом.

А вы говорите "опытный".... интересно в чем его опыт выражался? Если веслом махать, то согласен, в вот про берег - спорно.

Сам был в тех местах. В пятером по суше 150 км прошли за пять дней. Каждый год хожу и каждый раз вертолеты поисковые наблюдаю на небе.

Вы точно Андрея знаете?
3 / 10
От пользователя OLeChkА
OLeChkА


И другие эксперты. Я человек не склонный к истерикам, поэтому предложение следующее: мы должны дождаться полной объективной информации и только на ее основании седлать выводы - кто козел, кто му..к и кто во всем виноват. Сейчас основываясь на слухах с важным видом излагать, что "все правила писаны кровью", "умный в гору не пойдет" и т.д. чистейшей воды онанизм. Это и так всем известно, мы все с умным видом можем размышлять о качестве Мишленовских ресторанов в Париже, а потом идти лопать шаурму в ближайший армянский киоск. Больше всего бесят общеобъединяющие вопли - "эти сраные экстремалы", "ходют в лес, теряются а государство ищи", да у всех своя жизнь. Так же можно сказать - эти долбаные 70% мужского населения России - в то время когда от города Невельска не осталось ничего они вместо того, чтобы послать туда деньги каждый день жрут пиво на лавках (это какие же деньжищи!). Я еще раз хочу сказать, что говно случается со всеми, как правило из-за раздолбайства, переоценки собственных сил, излишней эйфории или просто тупизны. В данном случае в условиях экстрима потерялся человек. ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК!!! До конца не известно, что этому способствовало. Никто из нас там не был. Я предлагаю дождаться точной, проверенной информации и только потом давать значимые и нужные всем комментарии.
13 / 1
Комкон
От пользователя KeeReaL|KK Creative|
какие именно из четырех абзацев?

1-2-3-4-5....

подавляющее большинство людей впадает в панику и неспособно адекватно оценивать ситуацию

Основной закон горах такой: все должны идти вместе


Никогда и ни при каких обстоятельтсвах нельзя обвинять спасателей

Ваши нападки на спасателей и диспетчеров только осложняют им работу. Вы не думаете что забивая своими воплями телефонную линию дежрного можете помешать принять ему сигнал о помощи от других людей? Ей видете-ли плевать на диспетчера...


Задумайтесь о том, что один тарзан оторвал от дел кучу народа и тем, что близкие люди залезли в долги и сейчас клянчут помощь суя реквизиты банковского счета везде где не попадя.
14 / 3
Glucke
OLeChkА, freonzzz, hanyga, СЕРГУНя\" и многие многие другие...

Не добивайте друзей Андрея, им сейчас очень тяжело и без вас. Не набрасывайтесь "Он не прав, он нарушил, он, он, он...." всё понятно итак, зачем ещё раз по мозгам ездить?

Не надо. Думайте о чувствах других. Сейчас только молчать и ждать.

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2007 11:19]

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2007 11:20]
9 / 3
Запчасти для маза
Нехуй лезь в эти горы,из-за них стока потом гемороя для спасателей.Мое мнение.
10 / 17
KeeReaL|KK Creative|
От пользователя Комкон
Задумайтесь о том, что один тарзан оторвал от дел кучу народа и тем, что близкие люди залезли в долги и сейчас клянчут помощь суя реквизиты банковского счета везде где не попадя.

вот это вообще бред полный
4 / 18
БандераZz
1. водная группа - это Порсев поидее один.
2. Порсев - руководитель той группы с которой был Ерема, он очень опытный человек. не знаю почему Еремин пошел один, но пока судить об этом рано без конкретной инфы от самого Порсева.
3. непонятно как плыл Ерема, если после того как он высадился, на "его"(его каяк дома стоит вроде вообще) каяке поплыл человек который тут уже отписывал. т.е. поидее должен был остацца лишний каяк. или где до этого плыл тот парень который взял каяк еремы.
4. винить мчс думаю не надо, хотя обломова писала што они искали изначально не там. но они же не дураги, у них есть выработанный план действий.
5. как Андрей пошел один без еды спальника и т.п. ?? причем была инфа, што он сам сказал што встретимся через 2 дня.
6. много непонятных моментов, которые смогут прояснить только люди которые там были.
но всетаки считаю што все обьяснимо. панику наводить не надо. Вичка - ты уникум по оперативности.
13 / 0
Mr'First
Вика как там ? новости есть? мы все держим пальцы..
2 / 2
От пользователя Glucke
Андрея обвинять смысла нет. Насколько я понял, все его считают хорошим человеком. Жалко парня.
Но только когда придет беда, только тогда люди начинают задумываться над тем сколько горя приносят близким. Начинают волосы на жопе рвать, обвинять спасателей и Составлять "списки виновных" и формировать бригаду для расправы над диспетчером запретившим вылет спасателей.
Многих беда заставляет переосмыслить ценность жизни. Надеюсь это произойдет и в данном случае.


[Сообщение изменено пользователем 13.08.2007 11:33]
12 / 0
Jenny вымокла до нитки
Господи! Да что ж за люди-то нас окружают! Что пообсуждать нечего?! Я просто в шоке! Да какая теперь разница, что там у них на этой чертовой реке произошло!
Как смеете вы еще в чем-то обвинять Еремина, как смеете вы его судить? Что вы лезете-то в чужое горе?! Заняться что ли нечем?!
Нет же, давайте обсудим, как человек погибает, это же такие дисскуссии развить можно!
Честное, слово, найдите себе другое занятие!
7 / 18
VivianS
Вика мы с тобой!!! Держаться надо и надеятся! Ты умничка!! Поспала хоть?
4 / 0
KeeReaL|KK Creative|
От пользователя hanyga
Начинают волосы на жопе рвать, обвинять спасателей и Составлять "списки виновных" и форимировать бригаду для расправы над диспетчером запретившим вылет спасателей.
Многих беда заставляет переосмыслить ценность жизни. Надеюсь это произойдет и в данном случае.

пока это лучше списать на перевозбуждение и состояние аффекта. А человек он действительно замечательный!
0
Jenny вымокла до нитки
А всем тем, кто знал, Еремина, надейтесь, надейтесь, что это не он там лежал, что остается хоть малюсенький шанс, что он жив, что дождется помощи!
5 / 5
Фанатка
От пользователя БандераZz
водная группа - это Порсев поидее один.

где-то тут звучала инфа чт их там 5-6 человек.


От пользователя БандераZz
непонятно как плыл Ерема, если после того как он высадился, на "его"(его каяк дома стоит вроде вообще) каяке поплыл человек который тут уже отписывал. т.е. поидее должен был остацца лишний каяк. или где до этого плыл тот парень который взял каяк еремы.

опять, насколько я поняла, то каяк у этого чела уплыл, поэтому он сел на Андрюхин. С другой стороны каяк Андрея стоит дома. Много вопросов, ответов как всегда мало...

От пользователя БандераZz
винить мчс думаю не надо

самих спасателей - нет. У них есть начальство, которому они обязаны подчиняться.
Антон правильно писал, что выше своей головы они прыгнуть не могут.
А вот руководство, высшие звена власти, оттуда и надо начинать поиски виновных в том что не дали возможность спасателям оперативно действовать.
ИМХО


От пользователя БандераZz
Вичка - ты уникум по оперативности

+многа-многа
4 / 2
Кир
От пользователя Комкон
обыкновенный пиар ЕвР, как любое дело может без него обойтись... смешно и противно...


На сколько я знаю, его много людей просили помочь в этом деле, чтобы расшевелить ситуацию с вертолетом в момент обнаружения тела.
4 / 0
Glucke
От пользователя hanyga

Я никого не обвиняю. Я отчасти разделяю позицию и вашу, и тех, кого указал выше, но поймите - сейчас - не надо. Лучше отстраниться, и молча(!!!) следить, если уж так интересно.

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2007 11:35]
1 / 1
меня вводит просто в ступор насколько жесток человек!!!
Все кто тут усиленно, правда теперь уже несколько завуалированно, считатет чужие деньги...вы для себя ответьте на такой вопрос...если бы на этом месте оказался ваш друг/брат/отец/сын...вы бы с такой же напористостью твердили: САМ виноват, САМ ушел, САМ,САМ,САМ...вы бы сидели сложа руки и не подняли бы на уши 3 региона? Да черта-с-два, бы сделали все вохможное и может даже больше!!!
8 / 5
legion07
Если уйти из сегодняшнего мира следствий, а дойти до причин, то у всей этой истории 3 ошибки (причины):
1. Самого Андрея - который решил пойти один.
2. Руководителя группы -( если таковой был) - потому что отпустил одного.
Руководитель обязан был:
- выделить ему еще одного человека, в качестве сопровождающего.
- или надавать ему люлей и посадить в лодку, и дойти до конца маршрута всей командой.

3. Ошибка всей команды - оставили одного, и поторопились на самолет.

Все остальное, как уже стало понятно, следствия действий вполне определенных лиц .
Неважно чем люди заниамются - идут в тайгу, сплавляются, прыгают ныряют- это их дело, но решения в определнный момент принимаются неправильные.
11 / 0
Glucke
От пользователя legion07

***, ну неужели есть на форме хоть один человек, кто этого не понимает? А? Или кто-то спрашивал "Интересно, а в чём всеж причина?"?????
Так зачем тут всё это выкладывать??? Замри пжста, и тихо наблюдай.
4 / 4
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.