Просто тема

Не, я так-то записываю... : )))

:-)

А это уже блядство.. Тема вернулась на круги своя..

фоотку-фоотку :-d

Лапша, ну чо как в деццком саду! Учу вас, учу...
ТИТЬКИ В СТУДИЮ! : ))))))))

:-) Вот и ок:-) Всегда считала Омара Хайяма пафосным малость, но тут точно подходит "ты лучше будь одна чем вместе с кем попало" (вольный перевод)

[Сообщение изменено пользователем 04.11.2004 13:38]

Фотка была уже:-)



Помедленнее пааажалста, я записываю...

Мона мааленький вопрос - а что есть не бл...ство? Вот например я сейчас формально одна - мне сексом нельзя заниматься до след. замужества? А если оно не случится - мне в монашки записаться?


гы-гы-гыыыыы:-) Я б этот период до бесконечности растягивала:-)

да? а если я не хочу ему изменять? мне хорошо с ним, это именно МОЕ, с чем я хочу всю жизню прожить. Без изменя то никак?
Что тут все такие спокойно-уравновешенные? Никого ничто не раздражает? Да посоветйте че-нидь!!!!

У меня нет почты, я сегодня в инете последний день.. (ну ты понимаешь). Никоим образом не хотел тебя обидеть, извини..

че за паранои то?

нравится жить в одного - вперед и с песней.
разонравится потом - живи с кем-то другим.
опять захочецца в одного - в чем проблема?

Вот это и печалит. То, что потенциальная ямка на человека воздействует постоянно. Чуть ты перестал карабкаться по стенке этой ямки - так тут же начинаешь скатываться обратно. )

По поводу того, что всё гораздо проще, Айшуц - всё это амбивалентно. Я могу сказать тебе, что с моей стороны - то, что я описал: просто. А с твоей - не учитывает еще кучи фактов. Ты мне можешь заявить обратное: дескать я излишне функционирую и маюсь тут зазря рефлексией.
Можно поставить точку на этом жирную: свобода - это первое субъективное начало нечувствования границ.
Потому что наша внутренняя клаустрофобия была развита с пеленок и всосана с материнским молоком.
Бо - наше сознание приучено к тому, что потребительский интерес бесконечен и бесконечно удовлетворим.
Так соблюдайте просто дисциплину в своем уме и прибирайтесь в нем иногда. Так же, как соблюдаете дисциплину в месте своей жизни.
Как только вы начинаете задумываться: а зачем мне эта дисциплина - вы тут же начинаете скатываться по стенке той потенциальной ямки из которой с такими надеждами лезли до этого.
Меня всегда забавлял вопрос, если у человечества отобрать всё то, что наработано прогрессом. Убрать пулевое оружие, убрать технику и комфорт. Оставить текущий менталитет. Куда оно покатиться в этом случае? Неужели нет никакой зацепки кроме страха человека перед другим человеком, чтобы поддерживать его ментальную дисциплину?

:-)

Тогда держи себя в руках, все причины в тебе и с этим надо бороться.

никаких проблем :-)

эта непопулярная мысль, Кайлер. Мы ни хатим правадить фумигацию в головах. Потому как это требует напряга. Правда в свинарнике жизнь свинская - но это уже блабы. ибо всигда есть выход убить себя.

Вот я об этом и спрашиваю! Я знаю что это все во мне. Вопрос-если не понимаешь оттчего все раздражает, то как от этого избавиться?

Непопулярная, потому что её назвали непопулярной, потому что многие литературные художественные "труды" пропогандируют так или иначе отвращение к дисциплине, как к "ограничению свободы", показывая другим, что свобода нрава - это беспредел. Оттуда возникают разные движения "неприятия".. Хиппи, панки и прочие маргиналы. Среди них есть трезвомыслящие люди, которые поддерживают свою ментальную дисциплину и видят в хипопанке простой стиль жизни. Но большая часть этого просто не понимает.
А стереотипы тянут за собой следующие стереотипы.
А беспредел и свобода, всё-таки, немного разные вещи.

ой только не обманывай саму себя, кто как не ты сама должна знать причины которые являются раздражителями. Подумай, голова не капуста в ней мыслей много, иногда стоит понять саму себя, чтобы понять окружающий мир.

непопулярная, потому что любой труд тяжек. поэтому слова о том, что дисциплина нравственная - излишняя роскошь падают на благодатную почву. Идеалы личностного счастья и вечной молодости прочно связаны с мечтой о халяве.
Понимаешь, так же на самом деле проще - нихрена не делать и говорить, что каждый имеет право на счастье. Проще идти влекомыми порывами - куда занесут, чем ввести самоограничения...

ты решил аме6рику аткрыть?

а теперь посмотри на эту тему с такой стороны. Мы видим женщин, успевших развестись в силу различных причин. Самая общая причина разводов - это отсутствие самодисциплины со стороны одного или обоих суплугов. Обрати внимание - женщины указывают на бывшего мужа как на раздражающий фактор, а не как на партнера. То есть в первом их браке не было труда по созданию партнерских отношений. Зато была боль - иначе быть не может, идеал личностного эгоистичного счастья всегда доставляет боль. И эта боль такова, что воспоминания о ней отбивают само желание второй попытки. Ни партнерства уже не надо, ничего. Пусть лучше ничего не будет, чем будет боль. Обидно. Жалко их. Но. Пока мысль о самодисциплине как о единственно возможном способе жизни не поселится в их хорошеньких головках, боль и все остальные проблемы их не покинут. останется только сбежать в одиночество.

Может быть я мазохист, но я полагаю, что боль - такой же неотъемлемый и нужный фактор развития.
Я имею в виду не боль от сломанных конечностей, а боль роста.
Я @мерику не открывал, што за выпад, Айшуц?
Хорошо, я могу просто не говорить об этом, полагая, что все итак всё знают и им не нада напоминать о своих проблемах - тока бы аставить их в пакое и не мешать им созерцать самое себя в эмбриональном завертыше.
Требьен?

так то да... тока путь этот тернист и долог... ни ты ли мне говорил как та о том, что инстинкт самосохранения - основной, а я говорила о том, что подавить его - задача человека? инстинкт самосохранения диктует избегать боли. Для человека как биологического создания вовсе не нужен рост - закон сохранения вида диктует тихую жизнь с сексом пару раз в месяц (для женщин) - это потребность к размножению, сытую еду и здоровый сон... Закон же сохранения разума в популяции загоняет в вилку потребности в росте и боли.

да не, напоминать надо... вопрос - как часто и какими словами.... Видишь ли... Самый распостраненный ответ когда 2в лоб" говоришь о дисциплине ума и тела - "жизнь не двухцветная как у тебя, нельзя быть категоричной, много оттенков, все люди разные"... А люди все одинаковы. Имеют две ноги, две руки, одну голову. Пользуются головой конечнопо разному...
И я продолжаю веровать - "нон прогреди эст регреди". И значит нет в данном вопросе полутонов. Ибо нельзя быть чуть чуть беременной...

я лублу такие рассуждения "не потрудились постороить партнерские отношения" и тд, боль, не боль.

Я замужем 8 лет (!!!) только и делала, что строила эти самые отношения. В одну сторону это невозможно!!! А другая сторона не желала напрягаться. Сейчас желает, да только у меня желание перегорело.

И не надо путать самодисциплину с наступанием на горло собственной песне (грубо), если уже просто человек ПРЕВРАТИЛСЯ в раздражающий фактор, а не был им изначально тут уж чего себе не навнушай и как себя ни дисциплинируй. Если всеж-таки типа строить семью дальше, то получится стопроцентная отдистиллированная сука, а не женщина, сорри.

Вопрос к Кайлеру и Айшуц - вы замужем/женаты? Какой самый длительный срок Ваших отношений с другими людьми, что Вы так смело делаете выводы что все, кто развелся - не хотели и не могли чего-то там строить и не думали даже напрягаться?

Гы. =) А я не делал непредусмотрительных шагов до этих самых пор.
Институт брака подразумевает ментальную зрелость и готовность к тому, что вторая сторона проявит свою лень, свою сволочность и то, что, в конечном итоге, может статься, что захочется обратно на волю.
Если я не уверен в ближайшей устойчивости отношений - я не делаю далеко идущих планов на будущее, сиречь не делаю предложений.
Но вокруг меня достаточно примеров, я жил в одном из таких примеров, меня воспитал один из таких примеров. Наконец мне дали аппарат, чтобы уметь обобщать примеры и видеть рациональное зерно отношений.....

Алиса - как Вы определяете партнерство?
Дело в том, что при действительно партнерстве не возникает криков о том, в чем виновата другая сторона.
Мне понятна ваша боль и полное нежелание сейчас к "наступанию на горло" и тд. Дело в том, что наступать на горло - всегда больно. При построении партнерских отношений никто никуда не наступает. В этом то весь и фокус.
Я была замужем. Развелась через 5 лет. Я работала в полях, надолго уезжала, возвращалась каждый раз к чужому человеку и один раз при возвращении выяснилось, что нас больше разделяет, чем связывает. Самым разумным было не ломать жизни друг другу, а расстаться. Сейчас мы поддерживаем дружеские отношения с бывшим мужем. Мы были партнерами - поэтому боли не было. И нежелания, отторжения от строительства новых отношений не было тоже. Если вас уж так интересует моя жизнь.
Поймите - я не говорю персонально о вас, что вы в чем то виноваты или лоханулись. Скорее вы просто очень наглядно демонстрируете собой ошибку в алгоритме. Что конечно не делает вашу жизнь легче.

Кир, ну вот почему ты такой умный, а? мне вот тот же аппарат дали, а я все словоблудием страдаю...