ультиматум

имхо, во взаимоотношениях с разными людьми принятие решения об ультиматуме есть атказ человекам искать компромисс, невозможность ведения переговоров, непринятие в ращот иного мнения
отсюда можно ли сделать вывод о неуважении тебя человеком, ставящим в условия ультиматума?

Можно сделать вывод о том, что у него есть преимущество в каких-то вещах или фактах перед тобой. Либо он блефует. И в том и в другом случае он сознательно принимает решение о постановке тебя в такую ситуацию, когда приходится выбирать из уже предложенного выбора. Следующей итерацией можно сделать вывод о неуважении, т.к. он манкирует твоей свободой.
Однако можно сделать другой вывод: что накопленная ошибка во взаимоотношениях уже не может быть устранена гибкостью восприятия и ты либо её устраняешь либо остаешься ни с чем. В случае устранения человек знает, что ты его устраиваешь по полной программе и он не имеет против тебя ничего более. В этом случае, постановка ультиматума - это не пренебрежение ТВОЕЙ свободой, а отстаивание СВОЕЙ свободы. Потому как ТЫ тоже в ходе переговоров так или иначе навязываешь свою точку зрения.
Засим, человек, поставивший ультиматум считает, что его права в случае компромисса нарушаются полностью и он не может себе этого позволить просто потому, что может себе это не позволить ;-)
При этом он может тебя всячески уважать, но только за вычетом накопленной ошибки =)

нельзя,ультиматум ставят,когда аргументы исчерпаны.

кайлер, все панимаю но давай сделаем так што бы ищо и с народам в теме паабщацо))



а если например иду я ночью па парку а за мной маньяк бежыт я иму гаварю мол или биги абратно или щас убью и сьем

ультиматум паставлен а аргументации вроде как и нет?

тоесть я што сделала
1. исключила поиск взаимопонимания
2. припугнула силовым воздействием


[Сообщение изменено пользователем 16.09.2004 21:08]

ультиматум - следствие неустранимого конфликта целей (устремлений) двух участвующих сторон, или, проще говоря, отсутствия компромисса. неуважение здесь никаким местом не входит. и ваще, эту вату уже жевали все, кому не лень:-)

если абстрактной жэнщине абстрактный мущина говорит "будеш делать то то и то" - при этом зная што она сделает так как он хочет, он давит и прибегает к шантажу - он ее уважает?




вот у вас што не спросиш все вы жевали а мы вот толька ачнулись и удивлением втыкаем на этот мир паэтаму не атмахивайтесь пажалуста а падилитесь тем чево не знаем мы))

RiH, зато Вы воочию наблюдаете высокомерие. Лучше, как грицца, один раз увидеть:-d

>>если абстрактной жэнщине абстрактный мущина говорит "будеш делать то то и то" - при этом зная што она сделает так как он хочет, он давит и прибегает к шантажу - он ее уважает?

не, ну неуважение може, конечно, сопутствовать ультиматуму. Но это, знаете, как грибной дождь: может идти, если вышло солнце, а может и не идти. Никакой нет корреляции

Моя мысль такова: Если М высказан ультиматум Ж - то скорее это подавление а не сотрудничество. И ни о каком уважении и взаимопонимании речи быть не может.Пусть деже если и моозгов нет у кого-нибудь.

а если ультиматумом М ставит штобы Ж бросила пить курить патамушта это будет сделано для ее же блага и для блага их семьи? все равно не щитаеца с ее интересами подавляет и не уважает?

Скорее всего да. Этот человек просто не хочет видить, что у того, кому ставиться ультиматум тоже есть своя точка зрения на решение какой-либо проблемы.

Риха включи Лав радио и балдей :-)

Можит быть мне приехать седня к тебе и мы вместе павикидываим
в акошка все эти тваи книшки па психалогии ? :-) патом аденемся сыксуальна
накрасим губы яркай памадай и пайдем на тусу :-)

если в ультимативной форме - то не уважает и преследует собственные интересы (пусть даже эти интересы являются социопозитивными). А так то каждый ультиматум нуждается в конкретном разборе, ибо тонкая эта вещ - уважение. ибо зачастую ультиматумы ставятся от отчаяния, неспособности к аргументации и элементарной слабости. Правильнее задать вопрос - стоит ли уважать человека, выдвигающего ультимативные требования?

То что подавление личности - это однозначно. Т.к. каждый человек (даже завсегдатый нарк) это прежде всего личность. Другое дело опасна ли она обществу, окружающим и т.д.
А уважение, либо неуважение... хм... вопрос спорный, и зависит от того и другого чела, а так же от ситуации. Но по мне, если я своей девушке, к примеру, скажу: - если ты не бросишь курить - то я от тебя уйду... то значит я ее уважаю не на все 100%. Т.к. считаю, что есть другие способы.

А если она пъет по черному - то такой ультиматум будет прежде всего от неуважения. Но если я люблю пьющую - то никогда не скажу что уйду от нее...

Может сумбурно.... работы много, формулировать некогда...

Вопрос интересный. Предположим некого М. достало, что его Ж. курит, пьет и т.д. Он хочет ее бросить, но в память о старых добрых отношениях он дает ей второй шанс в надежде, что она исправиться. Если он ей не скажет об условии, при котором он готов продолжать отношения - то смысла ждать просто нету, а если скажет - то Ж. начнет в форумах обсуждать какой он гад и не уважает ее.

Сматря што ты панемаешь пад уважэнием.
Если атнашение к себе исключитильна с нежнастью и панеманием, с гатовнасью искаит кампрамис, то это адно, а ежыли щитаешь што это атношэние, аснованае на презнанеи тваих дастоинстфф, тагда савсем другое.
Разбирись в сибе!

В общем случае описанная ситуция иллюстрирует лишь нежелание одного прогибацца под другого, подстраиваца, менять свою позицию и пр., но отнюдь не демонстрирует неуважение. Имхо ))
Не уважают - это когда посылают накуй ))) Имхо ))

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2004 10:43]