Навеяно чужой темой

я фигею...:-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d

Этот анекдот надо на всю жизнь запомнить...:-d :-d :-d :-d

зачем передергивать, подменять понятия? какие кипиши? при чем тут "командовать"? у нас что-то никаких кипешей, но я уже не та, что прежде, он тоже. рождение сына, например, многое изменило... да и не верю я, что вы просто живете в одной квартире так, как каждый жил до этого, не взаимодействуя.

[Сообщение удалено пользователем 01.07.2004 15:03]

------------
Взаимодействие - это прежде всего сотрудничество.
-----------------
Это уже на какой-то партнерский союз смахивает. Отношения по расчету. На трезвом разуме...как скучно...хотя может я что-то недопонимаю. Это мне кажется тоже крайностью как и постоянное давление (с целью сделать все по-своему) на свою вторую половину или наоборот полная зависимость от супруга...

Мне не нравятся мужчины-тряпки (их за километр видно), такие мужчины вызывают только жалость. Но и постоянно упертые на своем ослы, которые к томуж не уделяют должного внимания семейному досугу, тоже не подходят. Это все крайности. БигБой похоже вам ближе второй тип...ИМХО :-)

Вот, о чем я и говорила - "партнерский союз" воспринимается негативно... Мне искренне жаль таких людей - но, Бигбой прав - каждый живет так, как того заслуживает...

Блин. люди говорят одно и то же, но называют это разными словами и спорят, спорят..
Хорошо, попробуем так.
Означает ли фраза

что вы НИКАК НЕ ВЛИЯЕТЕ на развитие собственного ребенка?

Может, все дело в психологической совместимости?
Одна женщина меня раздражает своими придирками - хотя говорит из самых лучших побуждений.
Другая говорит о том же, но другими интонациями, словами, жестами - и я с удовольствием прислушиваюсь.
Причем, у моего приятеля реакция прямо противоположная - ему нравится первая и раздражает вторая.

То же и насчет влияния - кто-то пытается грубо рулить, кто-то мягко внушает идею, которую я обдумываю и порой нахожу привлекательной.
Я не терплю, когда мной командуют.
А кому-то нужно именно жесткое лидерство партнера.

смысл того, с чего началась тема, был извращен уже несколько раз.
исходное

откровенно провокационно. настоящий мужчина может любить и не бояться выглядеть "ирушкой", и, естественно, не быть ею.
далее все превратилось в

извините, Стюша, но далее это уже перенос Вашего личного опыта.
и, наконец

не знаю я людей, котрые ничем не отличаются в 15 и в 80. Это роботы что ли? Стержень какой-то остаетсся, а остальное...
И наконец, разделение семей на "демократичные" и нет. Ну это ваще... В любой нормальной семье учитывают интересы друг друга и считаются с мнением близких. С каких пор называется недопустимым влиянием?

люди с возрастом меняются внешне - принимают те или иные модели поведения, мимикрируют, притупляется острота восприятия и меняются приоритеты. Глобально же - система ценностей, убеждения, темперамент и все то, что составляет индивидуализм личности - не меняется. Какие рождаются - такими и живут. И в нормальной семье (именно в нормальной, про которую и говорил Бигбой) человеку нет необходимости прибегать к мимикрии, интересы каждого учитываются... Но именно без влияния - тут есть маленькая тонкость, грань, которую очень легко пересечь незаметно для самих участников союза... Но так как дамы в основе своей бугримовы - чаще всего, мужья прибегают к защитной форме поведения, а именно перекладыванию ответственности на хрупкие плечи супруги - превращаются в тряпки - о чем говорила Стюша (а что Вы хотите, дамы - за что боретесь - то и получаете).

Во-первых, я бы не говорила однозначно, что дамы влияют, мужья поддаются или нет... нет тут большой разницы между мужчиной и женщиной.
Во-вторых, скажите интереса ради, во сколько лет человек становится сформировавшимся и далее не меняется? С пеленок? С 10? С 20?
Я сильно подозреваю, что реально семья бигбоя мало отлитчается от моей.. только нам угодно использовать разные слова.
И еще, рождение и воспитание ребенка, например, меня реально изменило. Мужа - тоже. Что мне делать с этим явно ощущаемым фактом? Обвинять малыша в попытке давить на меня? :-)

изменились приоритеты, не более...



рождается... мое имхо - формируется человек в момент зачатия. Такого же мнения достаточно много философско-религиозных школ Востока. Я им доверяю - мои наблюдения подтверждают их правоту.

гм.. отчего же дети все-таки воспринимают многие черты и ценности родителей..




не думаю.. ценности - меняются. убеждения - тоже. по мере узнавания мира. если человек не совсем упертый. темперамент - пожалуй...

очень демагогический пример - но тем не менее наглядно иллюстрирующий, что это заблуждение. Одна семья, братья-погодки. Один вырастает интеллегентным и правильным, второй - мотает сроки по зонам...

редкость неимоверная. и, как правило, вполне объяснимая разными факторами влияния

Солнце, ты слишком категорична. Это тоже может меняться - только не так резко. Жизнь, она богата на ситуации.

Рождение и воспитание ребенка дает порой такой опыт... Это не просто приоритеты - в твоей жизни появляются совершенно новые сущности. И сразу становятся значимыми.
Прости, но ты теоретизируешь. Лучше проверь на практике.


Процентов на 40-60. Остальное в нем - переработанный жизненный опыт. Поэтому в молодости меняешься быстрее.
А после 30 три-пять лет могут ничего к опыту не прибавить.


Мне кажется, что семьи у вас как раз разные, но вы просто путаетесь в терминах.
Я думаю, Бигбой согласится, что семья влияет на человека, делает его другим. Вопрос только в том, сколько в этом влиянии естественного и сколько - сознательной манипуляции одного человека другим.
Вот манипуляцию-то он и отвергает.
Бигбой, я правильно тебя понял?

[Сообщение удалено пользователем 01.07.2004 15:01]

Бигбой, у меня только одно предложение. Держите себя в рамках и не допускайте необоснованных выпадов типа








непереводимая игра слов. :-)

+++1
severn , Ты все правильно понял, и я с Тобой во всем согласен -абсолютно.:-)

-----------
вас что - в свинарнике воспитывали?-
----------
вот и соответствующий сленг мою мысль подтверджает (про ослов).. :-) про досуг я молчу...:-)

об этом я и говорила. Но увы, кто хочет слышать другое, тот слышит

этот совет как раз к Jkmuf :-)



ибо по свински причислять к какому-то типу кого бы ни было, тем более незнакомых Jkmuf людей.:-)

Ну поправлюсь, Jkmuf ближе к типу людей, воспитанных в свинарнике. Так что-ли??))

не упрямствуйте. ИМХО отвечать над именно за СВОИ слова, а не по принципу "а он сам козел"

-----------
ибо по свински причислять к какому-то типу кого бы ни было
-----------
причем тут свинство, не пойму че-та?....свинство по-мому равно понятию расп***дяйства. не в тему что-то базарите.
а по стилю общения чувствуется полная упертость и категаричноть и эдакое панибратство...ой не люблю таких. Да и окромя джипа никкаких видать достоинств.. Тока пузо если огромное, да наглости выше крыши.

Ладна, Кобра!:-d
Поддамся Вашему влиянию:-) - не буду больше упрямствовать:-d
Всем сорри и мир!!:-d :-d :-d

Все. Девочки, перестаньте ругаться.
Давайте по теме.
Итак: надо ли лепить мужчину по своим представлениям?

Мне кажется, что каждая женщина это пытается делать, но любит как раз того, кто не поддается лепке.
Т.е. вроде и приспосабливается к тебе (иногда), а в основном остается собой.

Иначе не возникает столь необходимого чувства уверенности и защищенности.