Мысль изреченная есть ложь
J
Jоuluрukki™
Как вы боретесь с потерями информации при вербальной передаче?
Представьте, если бы человеки общались не словами, а сразу мыслеобразами - насколько бы упростилась жизнь? А при словесной передаче происходит минимум 2 трансформации - сначала из мыслеобраза "передатчик" преобразует в слова, а "приемник" преобразует эти слова обратно в мыслеобразы.
Два примера с разных сторон шкалы конкретности. "Передатчик говорит" - купи большой букет цветов, представляя себе обычно вполне конкретный размер букета, а то и вообще конкретный букет. Но это его представление не трансформировалось в слова, и "приемник", получив этот вербальный сигнал, представляет себе зачастую букет, совсем отличный по размерам от представленного приемником.
Другой пример - "я люблю тебя!" Тут потери при передачи в разы больше. Для одного это значит "я хочу тебя и днем и ночью и вообще ты клевая", для другого "Хочу прожить с тобой всю жизнь и завести минимум 5 детишек"
Мысль изречённая есть ложь (с)
Представьте, если бы человеки общались не словами, а сразу мыслеобразами - насколько бы упростилась жизнь? А при словесной передаче происходит минимум 2 трансформации - сначала из мыслеобраза "передатчик" преобразует в слова, а "приемник" преобразует эти слова обратно в мыслеобразы.
Два примера с разных сторон шкалы конкретности. "Передатчик говорит" - купи большой букет цветов, представляя себе обычно вполне конкретный размер букета, а то и вообще конкретный букет. Но это его представление не трансформировалось в слова, и "приемник", получив этот вербальный сигнал, представляет себе зачастую букет, совсем отличный по размерам от представленного приемником.
Другой пример - "я люблю тебя!" Тут потери при передачи в разы больше. Для одного это значит "я хочу тебя и днем и ночью и вообще ты клевая", для другого "Хочу прожить с тобой всю жизнь и завести минимум 5 детишек"
Мысль изречённая есть ложь (с)
R
RA.
наверное немного не в тему, но излагать свои мысли просто не умеем нихрена и слишком много толкований и уодного и того же слова+богатая фантазия может одно понятие сделать совершенно другим.
J
Jоuluрukki™
В тему в тему
то есть для передатчика вариант - учиться как можно точнее излагать. Но он ведь не может повлиять на приемник? А тут вступает в действие поговорка "Каждый понимает в меру своей..."(образованности, воспитания, накопленного опыта, etc.)
то есть для передатчика вариант - учиться как можно точнее излагать. Но он ведь не может повлиять на приемник? А тут вступает в действие поговорка "Каждый понимает в меру своей..."(образованности, воспитания, накопленного опыта, etc.)
T
Ti-Ga
Это вот реальная проблема. Интересная. Очень высаживает. Борюсь по разному,конспектирую важное.ассоциативно привязываю,повторяю другими словами. Особо не преуспел.
Д
Делыч
синтаксис запутывает да, слова есть интерпретация ощущений всего лишь приближенная к истине. и опять же система координат точка отсчета и вектор важны
J
Jоuluрukki™
и опять же система координат точка отсчета и вектор важны
Ведь у каждого они разные. Как совместить хотя бы приближено - реально ли это?
T
Ti-Ga
И вобще, каждый имеет то во что верит, чтоб ему не говорили другие
н
5ниzzа 13-я
поэтому я всю жизнь предпочитаю молчать - я очень устаю объяснять
Д
Делыч
Как совместить хотя бы приближено - реально ли это?
хороший пример в литературе у Карлоса К описывается, как ему ДХ разжовывал свою систему ориентиров, а ведь он совсем другими категориями мыслил и меж тем преуспел в толковании
М
Морская@
именно поэтому важны люди и с ними комфортней, с которыми мыслишь одними категориями, и пришел к единству терминологии. для этого надо задавать уточняющие вопросы и относиться к этому нормально
J
Jоuluрukki™
для этого надо задавать уточняющие вопросы
При задавании уточняющих вопросов тебя тут же записывают в зануды)
T
Ti-Ga
Ну и что? Я потомственный зануда и ниче,живу.
М
Морская@
При задавании уточняющих вопросов тебя тут же записывают в зануды)
ну знаешь))) лучше прослыть занудой на какое-т овремя, чем потерять человека, которого любишь. имхо.
Д
Делыч
При задавании уточняющих вопросов тебя тут же записывают в зануды)
ну есть вареант попытатса телепатически считывать но не все могут
н
5ниzzа 13-я
а еще мне кажется всегда, что те люди, которым я много раз объяснила одно и то же, и даже разными словами, но упорно продолжающие делать то же, что и до объяснений, либо не слушают меня совсем, либо издеваются
J
Jоuluрukki™
ну знаешь))) лучше прослыть занудой на какое-т оврем
Уж я-то это знаю, как никто)
Заметь - зато не потерял))
М
Морская@
те люди, которым я много раз объяснила одно и то же, и даже разными словами, но упорно продолжающие делать то же, что и до объяснений, либо не слушают меня совсем, либо издеваются
ну как бы да, зае6ывает стучаться в закрытую дверь
T
Ti-Ga
Очень 3ая6ывает. Так что потом и в открытые нет желания заглядывает. К херам двери,есть телик и доставка,жить можно
J
Jоuluрukki™
По методам борьбы есть два отзыва, давайте еще!
К
Катуча
в момент, когда я хочу, чтобы меня поняли, я стараюсь максимально честно использовать слова
честно, я имею в виду, перед самой собой, не приглаживая и не смягчая
если я чувствую, что поняли меня не правильно, но в принципе, понять могут и это по-прежнему актуально - объясню еще раз другими словами. и еще раз.
а если я исчерпала все возможности объяснения, а меня по-прежнему не понимают, значит - не способны или не хотят. тогда - по обстановке уже
самое сложное - отделить первое от второго))
честно, я имею в виду, перед самой собой, не приглаживая и не смягчая
если я чувствую, что поняли меня не правильно, но в принципе, понять могут и это по-прежнему актуально - объясню еще раз другими словами. и еще раз.
а если я исчерпала все возможности объяснения, а меня по-прежнему не понимают, значит - не способны или не хотят. тогда - по обстановке уже
самое сложное - отделить первое от второго))
н
5ниzzа 13-я
чтобы по-максимуму дошло
не факт
J
Jоuluрukki™
Например, в армии есть контрольный вопрос - "Как поняли?"
Выслушав, как оппонент понял, можно оценить масштаб потерь при передаче)
Выслушав, как оппонент понял, можно оценить масштаб потерь при передаче)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.