Сезоны измененного разума
10:38, 12.01.2005
Что-то тут все разговорились об измененных состояниях, изменении в сознаниях, изменении положений.
Может ли человек действительно измениться за две недели, если он не переживал стихийных (по силе) воздействий на свою личность?
Или то, что он говорит - это лишь новый виток рефлексии и самочтения: "Вот раньше я делал упор на это, а сейчас я буду говорить, что делаю упор на это".
Действительно ли это меняет человеческую натуру, которая для нас выражается в действии?
Может ли человек действительно измениться за две недели, если он не переживал стихийных (по силе) воздействий на свою личность?
Или то, что он говорит - это лишь новый виток рефлексии и самочтения: "Вот раньше я делал упор на это, а сейчас я буду говорить, что делаю упор на это".
Действительно ли это меняет человеческую натуру, которая для нас выражается в действии?
10:42, 12.01.2005
Или то, что он говорит - это лишь новый виток рефлексии и самочтения: "Вот раньше я делал упор на это, а сейчас я буду говорить, что делаю упор на это".
одно из мнений - человек не меняется, он лишь поворачивается к социуму различными своими гранями...
С
Стюша 
10:42, 12.01.2005
Может ли человек действительно измениться за две недели, если он не переживал стихийных (по силе) воздействий на свою личность?
Это называется пересмотреть свое отношение к окружающему миру. Что-то меняется в обычном ритме, и ты уже не
можешь жить как прежде. Вот и все.
М
Морская@ 
10:43, 12.01.2005
это может случиться в одну секунду... щелк.. и все -ты другой.
10:46, 12.01.2005
человек не меняется, он лишь поворачивается к социуму различными своими гранями
Но откуда эти грани появились? Не из Ахуна же?
Что-то меняется в обычном ритме, и ты уже не можешь
жить как прежде
Но это означает, что в человеке появилась новая управляющая структура, которая начала доминировать над какой-то другой.
щелк.. и все -ты другой.
Ну-у.. Это может только означать, что рефлексивный подход такому человеку чужд. Но изменился ли этот человек на самом деле или изменилось его отношение к самому себе?
С
Стюша
10:49, 12.01.2005
Но это означает, что в человеке появилась новая управляющая структура, которая начала доминировать над какой-то другой.
так и есть Князь
п
просто Onegin 
10:49, 12.01.2005
я все время разный
J
JD 
10:51, 12.01.2005
Может ли человек действительно измениться за две недели
может
ты уже не можешь жить как прежде. Вот и все.
+1
человеке появилась новая управляющая структура
или отсохла старая )
10:51, 12.01.2005
так и есть Князь
А механизм появления такой управляющей структуры?
Вопрос-то как раз стоял об изменении человека в "нормальном" режиме существования. Т.е. без критических перегибов его сюжета жизни и стихийных напастей, которые заставляют сознание ломаться или прогибаться..
Может ли человек изменять сам себя?
S
SРQR
10:53, 12.01.2005
Может ли человек изменять сам себя?
ИМХО, человека меняет его окружение, лепит как пластелин...
С
Стюша
10:53, 12.01.2005
Может ли человек изменять сам себя?
да Князь, я тому яркий пример. :-)Вопрос-то как раз стоял об изменении человека в "нормальном" режиме существования. Т.е. без критических
перегибов его сюжета жизни и стихийных напастей, которые заставляют сознание ломаться или прогибаться..
малыш это глобально, но по сути, все изменчиво и без этой самой глобализации. Не обостряй. ;-)
10:56, 12.01.2005
ИМХО, человека меняет его окружение, лепит как пластелин...
Вот и мне ближе положение о преобладающей детерминистичности мотивации. =\
малыш это глобально, но по
сути, все изменчиво и без этой самой глобализации. Не обостряй
Система после периода зрелости становится стабильной и саморегулирующейся.. Она становится самоудовлетворительной.
Вот если я вторгнусь в твою жизнь со своей точкой зрения, стараясь напрямую навязать её тебе? Только не лукавь )
М
Морская@
10:57, 12.01.2005
Но изменился ли этот человек на самом деле
а кто вообще может так сказать?:-) критерии на самом дели или понарошку?:-)
c
cresoffset
10:57, 12.01.2005
цель к которой движешься - регулирует твое поведение. По дороге к ней, есть некие "промежуточные" цели, но иногда понимаешь, что для достижения ГЛАВНОЙ (на данный момент), не нужно идти через все "мелкие".. Вот и поворот в сознании. Только есть одна проблема - чаще всего наша главная цель не может быть сформулирована сознанием, а вот подсознание ее определяет четко. Отсюда внезапные перемены
10:57, 12.01.2005
Но откуда эти грани появились?
Блин, Кайлер... Ну элементарно же - человек - многоуровневая система - и тд...
С
Стюша
10:59, 12.01.2005
Вот если я вторгнусь в твою жизнь со своей точкой зрения, стараясь напрямую навязать её тебе? Только не лукавь )
хорошая идея! а почему бы нет, всегда ценила свежие решения. Возможно я подчерпну что-то новое от тебя, а ты от меня.Система после периода зрелости становится стабильной и саморегулирующейся.. Она становится самоудовлетворительной.
система не всегда работает иногда бунт, ее меняет.
11:01, 12.01.2005
Блин, Кайлер... Ну элементарно же - человек - многоуровневая система - и тд...
Повторюсь: Откуда они берутся? ;-)
Ты говоришь о зрелой системе, которая уже имеет эти грани.
Но где критерии зрелости?
Вот и поворот в сознании
При достижении конкретной цели поворот в сознании штука временная. Ты подстраиваешься - как раз то, что описывает Айшуц.
А может произойти и реальное изменение положения.
Можно привести примеры. Точнее я их уже привел.
Но может ли сам человек быть для себя стихией и управленцем?
M
MОM 
11:03, 12.01.2005
это может случиться в одну секунду... щелк.. и все -ты другой.
----------------------------------------------------------------------------
о! +1
----------------------------------------------------------------------------
о! +1
11:03, 12.01.2005
хорошая идея! а почему бы нет, всегда ценила свежие решения. Возможно я подчерпну что-то новое от тебя, а ты от меня.
Похоже на предложение. )
система не всегда
работает иногда бунт, ее меняет.
Аха.. Бунт. Вот это уже ближе к возможности человека-самостихии.
Может ли это явление проявиться при полном соответствии человека системе? Без конфорнтации и без подавления человека системой?
С
Стюша
11:05, 12.01.2005
Но может ли сам человек быть для себя стихией и управленцем?
не всегда. Чувства и разум в итоге, что сильнее, то и ведет.
M
MОM
11:07, 12.01.2005
Иллюзия. =)
Это как раз "щелчок" гранями.
----------------------------------------------
не иллюзия, а субъективное восприятие ))
окружающие перемены могут не почувствовать...
Это как раз "щелчок" гранями.
----------------------------------------------
не иллюзия, а субъективное восприятие ))
окружающие перемены могут не почувствовать...
С
Стюша
11:12, 12.01.2005
Может ли это явление проявиться при полном соответствии человека системе?
сомневаюсь в идеалеБез конфорнтации и без подавления человека системой?
система продукт
человеческого сознания и опыта. Это знаешь как не бывает полного набора рисков в бизнесе, они как правило ситуативно привязаны к объекту, вот и здесь так же. Фазовая модель.Иллюзия. =)
Это как раз "щелчок" гранями.
эмоциями
Это как раз "щелчок" гранями.
s
singularnost
11:13, 12.01.2005
А механизм появления такой управляющей структуры?
Вопрос-то как раз стоял об изменении человека в "нормальном" режиме существования.
Вопрос-то как раз стоял об изменении человека в "нормальном" режиме существования.
пока что на меня влияют именно "отклонения" от штатного режима)
M
MОM
11:14, 12.01.2005
"отклонения" от штатного режима)
----------------------------------------------------
больше двух - декакадрильность :-d
----------------------------------------------------
больше двух - декакадрильность :-d
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.