Бюджет постройки кастом-трайка по типу Morgan Three Wheeler
S
Savager (c)
12:39, 30.11.2012
Доброе утро-день-вечер-ночь, уважаемые форумчане,
Прочно засел в моей голове обратный трайк Morgan Three Wheeler. Уж больно необычная и стильная штуковина.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Однако за Державу обидно и за Отечество. Хочу прикинуть бюджет постройки аналога, но на основе русских компонентов. Сразу оговорюсь - вот прямо сейчас денег на постройку нет. Однако через год-два - как знать? Всё равно зима на дворе, давайте поскладываем.
Идеи имею следующие:
1) Стиль. Англичане стилизуют свои творения под самолёты Второй Мировой войны: "Спитфайры" и "Харрикейны".
У нас есть великолепный авиапарк тех времён - Як-1, ЛаГГ-3, МиГ-3, наконец Ил-2 и красавец-рекордсмен АНТ-25. В принципе самолёты все похожи, и наши и английские.
2) Рама и кузов. Размеры "Моргана": высота 1000 мм, длина 3200 мм, ширина 1700 мм (надо понимать что по передним колёсам). У оригинальной модели 30-50-х годов ширина была меньше, 1500 мм.
Пространственная рама из труб вроде не должна представлять особой сложности. Варим, порошково красим. Обводы кузова очень просты. Морган делает кузов на деревянной основе, как в старину. По моему скромному непрофессиональному мнению, набрать шпангоутов и сделать по ним жестянку не очень сложно, и специалиста у нас вполне можно найти.
3) Подвеска. Тут труднее. Морган делает свою оригинальную переднюю и заднюю подвески.
Копировать - боюсь, трудно будет рассчитать, даже имея фото. Гораздо проще позаимствовать переднюю подвеску на двойных А-образных рычагах. Хотя бы и у Мазды RX-7. Если кто знает российский аналог, скажите!
С задней подвеской проще, там одно колесо, вполне хватит амортов мотоциклетного типа с поправкой на больший вес.
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 12:45]
Прочно засел в моей голове обратный трайк Morgan Three Wheeler. Уж больно необычная и стильная штуковина.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Однако за Державу обидно и за Отечество. Хочу прикинуть бюджет постройки аналога, но на основе русских компонентов. Сразу оговорюсь - вот прямо сейчас денег на постройку нет. Однако через год-два - как знать? Всё равно зима на дворе, давайте поскладываем.
Идеи имею следующие:
1) Стиль. Англичане стилизуют свои творения под самолёты Второй Мировой войны: "Спитфайры" и "Харрикейны".
У нас есть великолепный авиапарк тех времён - Як-1, ЛаГГ-3, МиГ-3, наконец Ил-2 и красавец-рекордсмен АНТ-25. В принципе самолёты все похожи, и наши и английские.
2) Рама и кузов. Размеры "Моргана": высота 1000 мм, длина 3200 мм, ширина 1700 мм (надо понимать что по передним колёсам). У оригинальной модели 30-50-х годов ширина была меньше, 1500 мм.
Пространственная рама из труб вроде не должна представлять особой сложности. Варим, порошково красим. Обводы кузова очень просты. Морган делает кузов на деревянной основе, как в старину. По моему скромному непрофессиональному мнению, набрать шпангоутов и сделать по ним жестянку не очень сложно, и специалиста у нас вполне можно найти.
3) Подвеска. Тут труднее. Морган делает свою оригинальную переднюю и заднюю подвески.
Копировать - боюсь, трудно будет рассчитать, даже имея фото. Гораздо проще позаимствовать переднюю подвеску на двойных А-образных рычагах. Хотя бы и у Мазды RX-7. Если кто знает российский аналог, скажите!
С задней подвеской проще, там одно колесо, вполне хватит амортов мотоциклетного типа с поправкой на больший вес.
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 12:45]
S
Savager (c)
12:43, 30.11.2012
4) Мотор. Вот тут хило дело на отечественном фронте. Моргановцы ставят большой 1,8-литровый воздушного охлаждения V-twin S&S X-Wedge, мощность 136 л.с., на колесе якобы 115 л.с. У нас ни движка такой красоты, ни уж тем более движка такой мощности и в помине нет. На ум приходят только оппозиты
"Уралов" и "Днепров". Вот эти фото обнадёживают в плане стиля:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
(спасибо за фото motoumelec)
Однако ураловский движок 745 кубов выдаёт 40 сил и 50 Нм. С такой (не)мощью красивая стильная штука будет ползать хуже Урала-колясыча. Расчётный вес Моргана - 500 кг, колясыча 350.
Я выкурил весь интернет по поводу увеличения мощности ураловских движков. Вот тут, товарищи специалисты, выскажитесь пожалуйста. Идеи обывателя:
- замена шатунно-поршневой группы. Титановые поршни, изменённый коленвал. Титановые толкатели.
- качественная доводка цилиндров и проч. Хорошие прокладки. Большой маслянный радиатор. Растачивать горшки, как я понимаю, там некуда и смысла нет.
- электронный впрыск.
Отдельная тема - нагнетатель. Понятно что если и заморочиваться, то с механическим нагнетателем с приводом от шкива. В стиль вполне впишется, вот фото хот-рода Форда 34 года, и заодно Бентли Бловер - первой авто с механическим нагнетателем.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
(просто как пример. И таки да, я представляю себе разницу между Hemi Big Block V8 и двухцилиндровым оппозитом :-) ) За неимением
отечественных производителей придётся обращаться к америкосам, эхе-хе. Поскольку супермощный не нужен, есть надежда обойтись малой кровью.
Насколько я понял из сети, снять сотню л.с. пока мало кому удавалось с сохранением хоть какого-то ресурса движка. Однако мотоцикл ограничен по массе и возможности монтажа, а на подобном трайке можно экспериментировать.
Снова отдельная тема, если вдруг позволяет ресурс движка и система впрыска - закись азота. Если продумать на стадии проекта, вполне реально установить на случай крайней необходимости. Включение настоящей кнопкой из бомбардировщика :-)
5) Трансмиссия. На такой штуковине должен быть задний ход, соответственно привод либо кардан, либо ремень (у Моргана ремень). Коробка вполне может быть автомобильная (не секвенталка). С сопряжением коробки с движком и с приводом на колесо придётся помучиться. Кардан или ремень, жаль-жаль, забугорные.
6) Тормоза, выхлоп и прочее. Тормоза дисковые, а какие - можно подумать. Не отечественные, эхехе. Видимо, от педали, с главным тормозным цилиндром. Выхлоп - куча кастом-вариантов. Электрика минимальная, мотоциклетная. Фары, стопы, габариты - ясное дело.
7) Колёса. Заднее широкое автомобильное, передние - мото. Шины с белыми боковинами спереди.
8) Аэрография, сиденья, руль. Здесь свобода творчества, на что только хватит денег. По остаточному принципу.
Итого имеем: самые большие вложения - в двиг. Дальше рама и подвеска. Дальше куча выточенных на заказ деталей для сопряжения движка, коробки и трансмиссии. Хромирование всего что только можно. Остальное вроде не так сложно и дорого.
Кто что думает? Товарищи кастомайзеры, что скажете?
P.S. Я знаю, что гораздо проще не задрчиваться, накопить два миллиона и привезти сюда Морган. Но - непатриотично. И неинтересно. А такой проект, тем более что никто не заставляет торопиться - на самом деле уникум.
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 12:57]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
(спасибо за фото motoumelec)
Однако ураловский движок 745 кубов выдаёт 40 сил и 50 Нм. С такой (не)мощью красивая стильная штука будет ползать хуже Урала-колясыча. Расчётный вес Моргана - 500 кг, колясыча 350.
Я выкурил весь интернет по поводу увеличения мощности ураловских движков. Вот тут, товарищи специалисты, выскажитесь пожалуйста. Идеи обывателя:
- замена шатунно-поршневой группы. Титановые поршни, изменённый коленвал. Титановые толкатели.
- качественная доводка цилиндров и проч. Хорошие прокладки. Большой маслянный радиатор. Растачивать горшки, как я понимаю, там некуда и смысла нет.
- электронный впрыск.
Отдельная тема - нагнетатель. Понятно что если и заморочиваться, то с механическим нагнетателем с приводом от шкива. В стиль вполне впишется, вот фото хот-рода Форда 34 года, и заодно Бентли Бловер - первой авто с механическим нагнетателем.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Насколько я понял из сети, снять сотню л.с. пока мало кому удавалось с сохранением хоть какого-то ресурса движка. Однако мотоцикл ограничен по массе и возможности монтажа, а на подобном трайке можно экспериментировать.
Снова отдельная тема, если вдруг позволяет ресурс движка и система впрыска - закись азота. Если продумать на стадии проекта, вполне реально установить на случай крайней необходимости. Включение настоящей кнопкой из бомбардировщика :-)
5) Трансмиссия. На такой штуковине должен быть задний ход, соответственно привод либо кардан, либо ремень (у Моргана ремень). Коробка вполне может быть автомобильная (не секвенталка). С сопряжением коробки с движком и с приводом на колесо придётся помучиться. Кардан или ремень, жаль-жаль, забугорные.
6) Тормоза, выхлоп и прочее. Тормоза дисковые, а какие - можно подумать. Не отечественные, эхехе. Видимо, от педали, с главным тормозным цилиндром. Выхлоп - куча кастом-вариантов. Электрика минимальная, мотоциклетная. Фары, стопы, габариты - ясное дело.
7) Колёса. Заднее широкое автомобильное, передние - мото. Шины с белыми боковинами спереди.
8) Аэрография, сиденья, руль. Здесь свобода творчества, на что только хватит денег. По остаточному принципу.
Итого имеем: самые большие вложения - в двиг. Дальше рама и подвеска. Дальше куча выточенных на заказ деталей для сопряжения движка, коробки и трансмиссии. Хромирование всего что только можно. Остальное вроде не так сложно и дорого.
Кто что думает? Товарищи кастомайзеры, что скажете?
P.S. Я знаю, что гораздо проще не задрчиваться, накопить два миллиона и привезти сюда Морган. Но - непатриотично. И неинтересно. А такой проект, тем более что никто не заставляет торопиться - на самом деле уникум.
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 12:57]
K
KACTA™
14:04, 30.11.2012
непатриотично
Т.е этот проект будет выполнен в стиле "наш ответ" британцам? Извини но, с точки зрения обывателя, это будет лишь копия британской идеи с отечественным уклоном(моё мнение) И удивить кого-либо уже будет сложно, потому как будет висеть клеше: "Да веть это уже делали, британцы вродь, а это под них закошено"...Если и замарачиваться на чтолибо, то я за эксклюзив! Чтоб теже альбионы сказали, - "Ху..ссе русские выдали! Круто!", а не, - "Вот лохи! У нас идею слизали, сами никуя немогут! Ухаха!"....Предвижу многа минусоф, но это моё мнение, и я не претендую на истину, ну и в любом случае - Удачи!
m
max77
14:07, 30.11.2012
эммм... потратить кучу ресурсов, чтобы на базе отечественного говна скопировать сто лет назад придуманное говно иностранного производства - это патриотично, ога...
сорри за грубость, но, ув. автор, построй лучше каркасный багги с движком в 500 лс. На нем хоть удовольствие получить можно.
сорри за грубость, но, ув. автор, построй лучше каркасный багги с движком в 500 лс. На нем хоть удовольствие получить можно.
Передняя подвеска с подходящими характеристиками в снегоходах растет.
Дерзай.
Дерзай.
m
max77
15:00, 30.11.2012
Передняя подвеска с подходящими характеристиками в снегоходах растет.
ты не поверишь...
Каэшно не поверю - склизы в отсутствие снега каким местом смазывать? Песком?
Н
Невеселый Молочник
15:11, 30.11.2012
Афтара, закись азота не выйдет поставить.запретили её у нас с недавних пор)))
И
ИМЗ
15:11, 30.11.2012
Т.е этот проект будет выполнен в стиле "наш ответ" британцам?
Да , как то и в правду не очень получится...
Не хватает идей? Тогда стоит порытся в истории отечественного автостроения. Была такая машина , НАМИ-1 называлась. Построили примерно 366 - 500 штук. Так вот , мотор на ней стоял вэ образный , двухцилиндровый.
Чем не повод??
Правда за образец взяли разработку "народного автомобиля" Татра 11 чешского конструктора Ганса Ледвинки , но это не беда , дуплексную раму британцы придумали , а используют все! Да и к тому же Морган так же когда то был "народным авто"
А вообще..я за S&S X-Wedge
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 15:25]
С
Секс-символ 111
18:42, 30.11.2012
хочется сделать нормально или из говна и веточек? если нормально - почему бы не купить нормальный мотор, тот же S&S ?
П
Пахей
02:20, 01.12.2012
Я выкурил весь интернет по поводу увеличения мощности ураловских движков. Вот тут, товарищи специалисты, выскажитесь пожалуйста. Идеи обывателя:
- замена шатунно-поршневой группы. Титановые поршни, изменённый коленвал. Титановые толкатели.
- качественная доводка цилиндров и проч. Хорошие прокладки. Большой маслянный радиатор. Растачивать горшки, как я понимаю, там некуда и смысла нет.
- электронный впрыск.
- замена шатунно-поршневой группы. Титановые поршни, изменённый коленвал. Титановые толкатели.
- качественная доводка цилиндров и проч. Хорошие прокладки. Большой маслянный радиатор. Растачивать горшки, как я понимаю, там некуда и смысла нет.
- электронный впрыск.
забудь...овчина выделки не стоит......всё это не поможет...зазоры всё равно уплывут
...
Бери движок от ЗАЗ...очень удачно спроектированный мотор
О
Оленевод Бельдыев ~ScooterOK~
02:56, 01.12.2012
а в чем цимес делать на базе отечественного мотодвигателя?
Если бюджет позволят, делай на основе автомобильного, лучше импортного.
Если бюджет не позволяет, проще трайк сделать на базе "инвалидки" - вычурно и забавно
Если бюджет позволят, делай на основе автомобильного, лучше импортного.
Если бюджет не позволяет, проще трайк сделать на базе "инвалидки" - вычурно и забавно
П
Пахей
03:46, 01.12.2012
на базе "инвалидки"
а не там ли стоит как раз...
на базе отечественного мотодвигателя
S
-Shark-
13:11, 01.12.2012
Есть 5ти литровый мерседесовский V8 о 326 кониках.
Во трайк то получится.
Во трайк то получится.
M
*MadeMan
13:34, 01.12.2012
бюджет то какой?
урал форсируют до 50 сил (книга есть такая),
имхо... с уралом связываться не советую...
может мотор от японца (интруидер, вулкан) он и смотрица
и надежный и мощный...
еще имхо... лучше делать нормальный мотоцикл (кастом),
а не инвалидку в британском стиле...
даже если построить - все равно неликвид...
урал форсируют до 50 сил (книга есть такая),
имхо... с уралом связываться не советую...
может мотор от японца (интруидер, вулкан) он и смотрица
и надежный и мощный...
еще имхо... лучше делать нормальный мотоцикл (кастом),
а не инвалидку в британском стиле...
даже если построить - все равно неликвид...
О
Оленевод Бельдыев ~ScooterOK~
12:30, 02.12.2012
еще имхо... лучше делать нормальный мотоцикл (кастом),
а не инвалидку в британском стиле...
а не инвалидку в британском стиле...
имхо - возможно автор хочет построить "шоу-машину", поэтому такой выбор.
Вот, что вычурно:
... все в соответствии с техзаданием, тока кузов переделать
О
Оленевод Бельдыев ~ScooterOK~
12:31, 02.12.2012
ЗЫ: опять же движок - 100% импортный, хотя и 50сс
к
кувалдовод
17:07, 02.12.2012
+1за двиг от запорожца!если привести его в нормальный вид добавить хрома.....по деньгам тоже бюджетно. По мощности конечно проигрывает но всяк тяговитее ураловского.
что всегда останавливает так это вопрос: А как в России это регистрировать?! если готов собирать кучу бумаг и расчетов то Молодец!
что всегда останавливает так это вопрос: А как в России это регистрировать?! если готов собирать кучу бумаг и расчетов то Молодец!
K
KACTA™
17:14, 02.12.2012
Хде сам афтор-то?
М
Мотоателье
20:38, 02.12.2012
Автор , наверное, уже на оппозите. Как только возникает вопрос бюджетности, то все дороги ведут туда.
21:12, 02.12.2012
Уж если реально делать отечественный, то проектировать мотор с нуля.
Не бюджетно, но зато какая может быть фишка типа V-twin турбодизель объемом 2 литра и 100 л.с. с моментом до умопомрачения
Но для простого смертного частника это скорее всего будет неподъемно.
Не бюджетно, но зато какая может быть фишка типа V-twin турбодизель объемом 2 литра и 100 л.с. с моментом до умопомрачения
Но для простого смертного частника это скорее всего будет неподъемно.
М
Меф
21:39, 02.12.2012
http://oppozit.ru/post_66033.html
Слабо вот такой литрик поискать? С него и дури поболее снять можно.
Слабо вот такой литрик поискать? С него и дури поболее снять можно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.