60 кавказцев пытались нагнуть деревню или как 10 мужиков нагнули 60 кавказцев

i0N
22:52, 07.07.2011
От пользователя Flint_2002
да и как по твоему - на разборки ездят торгаши или бандиты-боевики?

Предполагается, что этих людей просто взяли из нескольких кафе (даже названия назывались) за деньги. И они согласились заработать. Мало ли что им там объяснили и чем заманили на это дело.
От пользователя Flint_2002
так тут возникает огромнейший вопрос о пределах необходимой самообороны.

Интересно, что бы ты сделал в подобной ситуации, когда тебя и твою семью ехали бы убивать/карать огромное число вооружённых бандитов?
Ну вот что бы ты сделал на месте тех мужиков имея ружьё?
От пользователя Flint_2002
в пострадавших нет вообще. в связи с чем и возникает вопрос - а был ли слон? пострадавшие есть только в интернете, а в реальной жизни их как то нет нигде.

В темное время суток не так просто в кого-то попасть, особенно если все попрятались и приготовились.
А азербайджанец разве не пострадавший? Да и откуда мы знаем, может ещё кого ранили из приезжих, но не смертельно. Они (приезжие) давно уже свалили из области или вообще из России.
От пользователя Flint_2002
есть труп азербайджанца, и дохрена расколотых пулями деревьев.

Тут прослеживается абсолютно прямая очевидная взаимосвязь.
От пользователя Flint_2002
и что то не слишком метко они стреляли то.

В полночь уже темновато метко стрелять получается.
От пользователя Flint_2002
то охотники из неавтоматического оружия

Прошу заметить, что с дробью!
От пользователя Flint_2002
а версию с самосудом местных над приезжими вы не рассматривали?

Убить кого-то у себя в родном посёлке (не где-нибудь в глухой тайге!), предварительно заманив для этого хренову тучу вооружённых "людей" - бред высшей степени. Вам так не кажется?
От пользователя Flint_2002
а то что никто не включил запись на телефоне тоже говорит в сторону версии о том что все было не так как рассказывают местные

Люди либо прятались кто мог, либо наоборот защищали себя и свои семьи. Тут надо быть полным идиотом, чтоб в эпицентр перестрелки ночью с телефоном бежать снимать.
От пользователя Flint_2002
а то что никто не включил запись на телефоне тоже говорит в сторону версии о том что все было не так как рассказывают местные

Пойми, в такие моменты не до телефонной съёмки. Тут жизни спасать надо, а не телефон дрочить, бегая как дурак под пулями.
От пользователя Flint_2002
даже если их и предупредили о "наезде" (вопрос опять же - а кто?)

Жители соседнего населённого пункта, мимо которого они ехали, СТРЕЛЯЛИ и били всех подряд.

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2011 22:53]
9 / 0
i0N
23:00, 07.07.2011
Ещё кстати камерами наблюдения на АЗС заснята их сходка перед нападением (около 80 человек в кадре). Так же потом найден телефон и симка, в телефоне много "интересных" фоток и контакты всякие, по которым сейчас не дозвониться.
Это вам о чём-нибудь говорит?

А их версия (азеров) о том, что они на ночь глядя до (причём до зубов вооружённые) поехали в тупиковую деревню типа отдыхать и на них вдруг напали пьяные местные вам ближе по логике?
14 / 0
Flint_2002
23:28, 07.07.2011
От пользователя i0N™
Предполагается, что этих людей просто взяли из нескольких кафе

это ж кем опять предполагается? столько пустозвонства - а реальных то свидетелей и нет
От пользователя i0N™
Ещё кстати камерами наблюдения на АЗС заснята их сходка перед нападением (около 80 человек в кадре). Так же потом найден телефон и симка, в телефоне много "интересных" фоток и контакты всякие, по которым сейчас не дозвониться.

и что? телефон ? интересные фотки? вы в сети кабинета пошарьте - там и скинхедовские ролики распространяются и ролики разных бандгрупп - вы теперь этих людей за распространение идей экстримизма будете преследовать?

От пользователя i0N™
Пойми, в такие моменты не до телефонной съёмки. Тут жизни спасать надо, а не телефон дрочить

на ютьюбе ролики о том как люди тонут, а их друзья ржут и снимают. Вы все еще уверены что в такие моменты не до съемок? это же явное доказательство вины нападавших, но ведь нет - нет такого, ничего, ни фото ни видео, даже после боя
От пользователя i0N™
Убить кого-то у себя в родном посёлке (не где-нибудь в глухой тайге!), предварительно заманив для этого хренову тучу вооружённых "людей" - бред высшей степени. Вам так не кажется?

бредом кажется то что никто им в ответ не стрелял. вот это - бред. да и следы от выстрелов на деревьях какие то странные. не очень на дробь похоже
От пользователя i0N™
Интересно, что бы ты сделал в подобной ситуации, когда тебя и твою семью ехали бы убивать/карать огромное число вооружённых бандитов?
Ну вот что бы ты сделал на месте тех мужиков имея ружьё?

я бы погрузился в машину и вывез бы семью в первую очередь, рисковать их жизнями я права не имею. а если бы не получилось - то уж точно не перебежками по огороду встречал гостей, а из укрепленного дома. изза капитальных стен..
От пользователя i0N™
мимо которого они ехали, СТРЕЛЯЛИ и били всех подряд

вот ты опять хрень какуюто несешь - где ТЕ в кого СТРЕЛЯЛИ? где они ВСЕ?!

не надо думать что я оправдываю нападавших. просто слишком там все неправильно и совсем не так очевидно, как вам кажется. Вспомните поговорку "не все то золото, что блестит" и лишний раз подумайте, осмотритесь. Шерлок Холмс говорил что мелочи могут рассказать очень о многом. ищите их, а не бросайтесь на то что вам дают. Вас ведь как и всех в детстве учили не тащить в рот что попало? ну так и учитесь видеть глазами слышать ушами и выводы делать самостоятельно!
Со слов того же Ройзмана вообще повально все цыгане наркобарыги, но ведь это тоже не правда. Но ему почему то верят бездоказательно, а тем кого он обвиняет - приходится сначала оправдываться, и даже если они правы - пятно наркобарыги уже не смоешь
1 / 23
i0N
00:12, 08.07.2011
От пользователя Flint_2002
это ж кем опять предполагается? столько пустозвонства - а реальных то свидетелей и нет

Следователями. А за их передвижением никто не следил, и они свободно перемещались по дорогам.
От пользователя Flint_2002

- вы теперь этих людей за распространение идей экстримизма будете преследовать?

Такие прецеденты были. Правда только однократно и ради показухи работы милиции.
От пользователя Flint_2002
бредом кажется то что никто им в ответ не стрелял. вот это - бред. да и следы от выстрелов на деревьях какие то странные. не очень на дробь похоже

Ну как так не стреляли. Они ж только выскочили из своих машин - сразу стрельбу начали.
Следы от дроби были. Там местный парень их показывает:
http://shownewstv.ru/news/3876/_w1309716000_h13102...
Что странного в деревьях, в которые выстрелили из ружья? Там ж не микропулька от пневматики.
От пользователя Flint_2002
на ютьюбе ролики о том как люди тонут, а их друзья ржут и снимают.

Это делают психически нездоровые моральные уроды. В Сагре же были трезвые здравые мужики, защитники родного села.
От пользователя Flint_2002
я бы погрузился в машину и вывез бы семью в первую очередь, рисковать их жизнями я права не имею. а если бы не получилось - то уж точно не перебежками по огороду встречал гостей, а из укрепленного дома. изза капитальных стен..

Сагра - тупиковая деревня, т.е. дальше дороги нет. Ты вооружённым бандитам прямо на встречу поехал бы прорываться?
Ты думаешь только о себе и семье, а мужики думали о всех жителях своей деревни, т.к. она им родная, потому и пошли защищать, а не сгасились как трусы.
Да и как ты бы успел внезапно за несколько минут укрепить дом?
От пользователя Flint_2002
вот ты опять хрень какуюто несешь - где ТЕ в кого СТРЕЛЯЛИ? где они ВСЕ?!

Кто их знает где они сейчас. Им дали уйти, их не ловили 2 часа, т.к. в той милиции большинство свои - азеры. Теперь они залегли на дно или уехали далеко. Они ж не дураки идти сдаваться, когда их ищут. Но на камере видно было их сходку на азс. Да и свидетелей их стрельбы уйма.
У нападавших же нет ни единого доказательства своей невиновности.

Да и откуда в деревне (где подавляющее большинство пенсионеры) мобильники с хорошей камерой? И не было там желающих снимая видео ночью получить пулю в лоб, они ж не журналисты из горячих точек. Все люди в этот момент отчаянно отбивались либо прятались подальше. Ты сам не стал бы бегать под пулями? Сотик кстати ночью вообще ничего не заснимет.
От пользователя Flint_2002
Со слов того же Ройзмана вообще повально все цыгане наркобарыги, но ведь это тоже не правда.

Ну да, не 100% цыганей торговцы наркотой... Но уж слишком большой у их нации процент наркоторговцев. Откуда у неработающих людей дворцы и дорогие тачки? А на районе наркоманы и шприцы?
Ройзман просто так на барыг не наезжает. По сигналам на его пейджер в том числе. Его фонд наркоторговцев предварительно долго пасёт, прежде чем выводы делать, они тоже не хотят пустословами быть. И в их т.н. лечебницах фондовских полно наркоманов, которые и говорят у кого закупались.
По-моему дело очень очевидное.
От пользователя Flint_2002
просто слишком там все неправильно и совсем не так очевидно, как вам кажется.

Озвучьте свою версию. Может она очень логична, очевидна, всё там правильно и сходится.
7 / 0
00:22, 08.07.2011
От пользователя Flint_2002
все цыгане наркобарыги


а женщины-цыганки все воровки, попрошайки и в 25м колене гадалки
так охота подойти и с ноги уипать когда она сидит на земле и просит денег, за то, что у нее зубы золотые, а дети в одних трусах на перекрестке фары протирают машинам

всё это от лени и нежелания работать !!!
таджики, армяне, узбеки вкалывают с утра до ночи.......
а цыганам зачем ? можно же и пальцем не шевеля торговать наркотой, и получать нехилую прибыль.......Все равно терять то уже нечего. Хуже чем сейчас типа уже не будет. Такова их цыганская сучность.

P.S. Сколько общался с киргизами, узбеками, таджиками, армянами (по-моему самый адекватный народ) и прочими "ЛКН" - ни разу не встречал РАБОТАЮЩЕГО цыгана......
14 / 0
00:38, 08.07.2011
От пользователя Flint_2002
где ТЕ в кого СТРЕЛЯЛИ?


во-первых стреляли возможно в воздух
во-вторых стреляли в лобовое стекло автомобиля дачников
в-третьих парень-мотоциклист тоже пострадал
5 / 0
Flint_2002
01:00, 08.07.2011
Глупый спор- если бы да кабы. Лично я оружие не люблю и не имею, но это не значит что я им не умею пользоваться. И лично я поедпочитаю конфликты гасить до того как они начнутся.
А откуда взялась цифра 80? Это на автобусах их туда везли чтоли? В деревне небось народу то меньше. Да и вообще у любого следствия должны быть причины. Какие были причины у этой банды приезжать в село? Ну вот какие? Лично я живу в Гагарке, даже не представляю что нужно сделать чтоб на меня кто то ополчился.
0 / 11
Пахей
01:18, 08.07.2011
От пользователя Летчик96
ни разу не встречал РАБОТАЮЩЕГО цыгана......

разве не в курсе что им религия не позволяет?
1 / 0
Deive {Железный Череп}
02:24, 08.07.2011
Вася, Ион, да положи ты большой прибор на этого бота. Хорош распинаться. У чувака так в личке и написано: 3,14да раст валдиш. И вместо работы плюшками балуется. А ты с ним за жисть проповеди читаешь. :ultra:
9 / 3
02:43, 08.07.2011
От пользователя Deive
Вася, Ион, да положи ты большой прибор на этого бота. Хорош распинаться. У чувака так в личке и написано: 3,14да раст валдиш. И вместо работы плюшками балуется. А ты с ним за жисть проповеди читаешь.

Дмитрий Александрович, Вы бы за языком своим следили...
Во-первых товарищ Flint_2002 достаточно частый гость мотоклуба и темы Партизан и Эндуро и имеет мотоцикл и квадроцикл - насколько мне известно. Во-вторых - он Вас старше и пока Вы со своим 88 годом рождения - научитесь адекватно общаться с людьми, которые старше Вас! Это воспитание... Вы, господин Дмитрий Александрович со скутер клуба не так давно, а уже позволяете себе такие высказывания. Уважайте себя и других...
Я не поддержу точку зрения Flint_2002 и мало того считаю её абсурдной - я понимаю, что есть две стороны медали, но я вижу все ясно и понятно.
Скажу по теме одно - не всех ЛКН нужно грести под одну гребенку... :ultra: Достаточно много знаю положительных, работящих и достойных людей, которые уважают законы, знают, что такое честь и дружба. Так сложилось по беспределу, что мы многих ЛКН считаем гавном...это неправильно. То, что случилось в Сагре - надо брать за жопу именно тех, кто там накосячил - каждого! И драть их по закону и совести! И неважно какой национальности преступник...русский, хохол или чеченец.

"В чужом глазу сучок мы видим, а в своем бревна не замечаем" (с)
В РФ полно маньяков и педофилов, которые убивают людей и насилуют детей, но это не значит, что все русские - говно и надо каждого вырезать тут и отстреливать.
Очнитесь господа...


[Сообщение изменено пользователем 08.07.2011 03:03]
9 / 4
Deive {Железный Череп}
03:05, 08.07.2011
Александр Геннадьевич, понимаю, что мы с вами на брудершафт не пили, и не знаем друг друга. И не знать вам, что до скутер клуба я достаточно долго владел мотоциклом и категорией "А", и что товарищ, с которым мы сдавали на эту категорию, царствие ему небесное, приобщил меня к скутер - клубу.
И год рождения мы здесь писать вправе любой. И сколько я прожил, и сколько у мня опыта - знаю, наверное, только я.

Только вот товарищ Флинт заполнил личку так, что не узнать, кто это. А его высказывания, действительно, абсурдны.

Что и заставило меня так резко отреагировать.

Кто старше и у кого писька длиннее, к этому разговору отношения не имеет, поэтому не стоит брызгать слюной. Если человек действительно достойный, и заполнил личку так по каким - то причинам, могу и извиниться.
10 / 2
03:15, 08.07.2011
От пользователя Deive
Что и заставило меня так резко отреагировать.

Резко, а с возрастом адекватно - при должном воспитании Дмитрий Александрович. Поэтому, по поводу "писька длиннее" не кстати. Каждый человек имеет свою точку зрения и у каждого человека есть право на эту точку зрения. Личку заполняет человек так, как ему хочется - это опять же его право, что не дает повода для претензий и темболее к негативным высказываниям.
От пользователя Deive
к этому разговору отношения не имеет, поэтому не стоит брызгать слюной.

Дмитрий Александрович, данная фраза про слюну в мой адрес было или я что-то не так понял...если да, то в ЛС попрошу Вас или на телефон, который указан в "о пользователе". Если нет, то на этом и разойдемся, тк тема совсем о другом. А негатива к Вам абсолютно нет никакого...
С Уважением.

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2011 03:19]
3 / 3
Strаnge (не верю в сказки)
03:17, 08.07.2011
От пользователя lyandusOFF
lyandusOFF


От пользователя Deive
 Deive

не ссорьтесь :ultra: это 1
2) что делать дальше.........как регулировать ситуацию что бы не было НИКОГДА таких повторений......и даже НАМЕКА

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2011 03:19]
1 / 1
Курсант Чума
04:10, 08.07.2011
От пользователя Flint_2002
Глупый спор- если бы да кабы. Лично я оружие не люблю и не имею, но это не значит что я им не умею пользоваться. И лично я поедпочитаю конфликты гасить до того как они начнутся.
А откуда взялась цифра 80? Это на автобусах их туда везли чтоли? В деревне небось народу то меньше. Да и вообще у любого следствия должны быть причины. Какие были причины у этой банды приезжать в село? Ну вот какие? Лично я живу в Гагарке, даже не представляю что нужно сделать чтоб на меня кто то ополчился.

Уже раз 20 говорилось про 16 машин. Про то что на месте были гильзы даже 5.45.
И что, пусть вот едут не 80 черножопых, а 50 черножопых, вооруженные огнестрельным оружием. По дороге кидаются на пацана, на стариков. Что дальше, у тебя есть дочь? Может они изнасиловали бы её, жену твою, а ты бы смотрел на это. Что нужно было делать местным? Гандоны предложить?

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2011 04:28]
13 / 1
Курсант Чума
04:17, 08.07.2011
От пользователя lyandusOFF
То, что случилось в Сагре - надо брать за жопу именно тех, кто там накосячил - каждого! И драть их по закону и совести!

По мне дак просто убить, без всякого закона, а тем кто их защищает, отрезать уши.
9 / 2
ceверный цвет
07:40, 08.07.2011
От пользователя Flint_2002

а Вы в ссср кем работали?
3 / 0
ceверный цвет
08:57, 08.07.2011
Война в Сагре. Русские взялись за вилы и обрезы.

«На нас летела колонна, набитая «черными». Сражаться вышли все мужики деревни…». Откровенный рассказ героев войны. ФОТО
07.07.2011 14:57
http://ura.ru/content/urfo/07-07-2011/articles/103...

Сагра - в 40 км от Екатеринбурга. Как только в мегаполисе узнали о случившемся, тут же тысячи людей высказали поддержку жителям деревни. Кто-то поехал в Сагру и патрулирует там улицы, многие надели вот такие футболки… Власть испугалась

Вряд ли кто-то мог себе представить, что когда-нибудь в Свердловской области может вспыхнуть межнациональный конфликт, сравнимый с карельской Кондопогой. А он есть, и как бы ни пытались его скрыть местные силовики, уже ничего не спрячешь. Сегодня в Сагру – поселок, который местные жители спасли от атаки кавказцев, приехал глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин. В это же время корреспондент «URA.Ru» встретился с людьми, отстоявшими свои дома и жизни своих семей с оружием в руках. Их рассказ о том, с чего начался конфликт, как потерялся местный участковый, кто угрожал пацаненку пробить ножом голову и какой полицейский начальник запугивал уральцев вором в законе Зауром – в нашем материале.

Если верить только выпускам новостей, то за Сагру можно не волноваться. Ну, правда. В прошлую пятницу была обычная криминальная разборка, ни национальной почвы, ни какой связи с оборотом наркотиков. Главный свердловский полицейский Михаил Бородин специально изучал вопрос: за полтора года никаких жалоб от населения. Сейчас и вовсе благодать – выставлены круглосуточные посты полиции. Есть, конечно, проблемы: журналисты что-то истерят, общественники разжигают, уполномоченная по правам человека зачем-то приезжает. Но все решаем, спокойно. И обязательно все будет хорошо.

Но почему тогда губернатор Александр Мишарин на встрече с силовиками дает задание перепроверить всю полученную информацию, зачем прокурор Юрий Пономарев советует усилить оперативную работу? И ладно бы они одни. Что такого произошло в Сагре, что на происшествие в поселке, о котором мало кто знает даже в Свердловской области, отреагировал Минрегион, а Борис Грызлов (четвертый человек в госсистеме России) делает спецзаявление. Сегодня в поселок срочно приехал начальник Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин. С кем он встречался там, сказать сложно, ведь основные герои в этот момент были в Екатеринбурге – они приехали к Евгению Ройзману, президенту фонда «Города без наркотиков», единственному, кто не только выслушал их историю в выходной день, но и сделал все, чтобы она не пропала в полицейских сводках.

- Наркоманы у нас постоянно, - говорит Сергей Городилов, крепкий парень, которому 1 июля исполнилось 30 лет. – У меня дом на самом въезде в Сагру, и дом цыгана этого Сергея рядом. Наркоманы и в огород лазили, и напротив дома постоянно сидели.

С цыганом Сергеем в Сагре вообще нехорошо получилось. Он появился в поселке оборванный, без вещей, и в первые полтора года соседи носили ему в дом еду и свои потрепанные рубашки, штаны, все, что нужно для жизни. Сергей укрепился, нанял себе работников (у местных жителей для них два взаимодополняющих определения «бомжи" и «бегунки») и стал основным источником всех проблем. «Работников» ловили на кражах в местном магазине «Лариса», на огородах. И когда 29 июня в Сагре ограбили дом – мужики пошли именно к цыгану.



Виктор Городилов (слева) - классический глава семьи, когда уже после перестрелки его младшего сына вызвали в полицию, он поехал с ним вместе: "А как иначе, ребенок мой - душа за него болит". Старший сын (справа) о случившемся узнал намного позже

- Я приехал на дачу, а там выбиты окна, вытащен электроинструмент, холодильник, унесли сковородки, еду, - перечисляет Сергей Зубарев. На него вместе с друзьями сейчас пытаются приклеить ярлык алкоголиков, но я бы посмотрел на того смельчака, кто скажет это Зубареву в лицо. Отец двоих детей, без судимостей, кандидат в мастера спорта по карате и, судя по внешнему виду, спорт не бросал.

Пройдя по дому, он увидел, что ни телевизор, ни DVD, ни тепловую пушку не украли. «Значит, хватали так, пожрать и прочую шнягу, - вспоминает он свои выводы, и описывает свои дальнейшие действия, которые, впрочем, совершил бы любой нормальный человек. – Я пошел к дяде Вове, он тоже в Сагре живет, и к Сереге [Городилову], а от них к цыганскому дому».

Самого цыгана они не встретили, только его жену и одного из «работников». Зубарев пошел искать свои вещи, но не нашел: «Женщина убежала в дом, открыла форточку и кричала, что вы тут делаете, не трогайте его, он только что в твоем [Городилова] огороде полчаса прятался». «Я об этом вообще не знал, и дал мужику затрещину», - добавляет Городилов.

Конец.

Но нет. На следующий день, 30 июня, цыган Сергей появился перед домом того самого «дяди Вовы Зубарева», что накануне вместе с молодыми парнями приходил искать украденные вещи. Разговор вышел короткий: дома был только 17-летний сын «дяди Вовы» Гриша, а с цыганом жена и два, как описывают мои собеседники, «мордоворота под два метра ростом».

«Мне звонят, кричат, что Гришке угрожают нож в голову воткнуть, а я на Вторчермете. Как помочь? - Сергей Городилов как будто снова вспоминает этот день, прошла-то всего неделя. – Я говорю, звоните Зубареву, он на Сортировке, ближе, может приехать быстрее». В тот день трагедии не случилось.

Все вместе мужики собрались уже вечером.

- Трезвые? - спрашивает их Ройзман.

Вопрос удивляет. «Конечно, мы же с работы, на машинах», - отвечает Зубарев.

Именно он стал звонить цыгану с вопросом: что за угрозы детям? «Он мне отвечает: «Давай забьем стрелку!». Какую стрелку? Ничего не произошло, приходи, пообщаемся».

«Какая стрелка, все с одной деревни», - поддерживает Сергей Городилов, вечером прошлого четверга он взял телефонную трубку, когда его друг Зубарев уже не хотел продолжать бессмысленный разговор.

- В пятницу [1 июля] часов в 11 утра мне звонит Гриша и говорит, что цыган назначил стрелку на 16 часов, - продолжает Зубарев. – Днем звонили участковому, но он не брал трубку. Ну ладно, приедут на стрелку – значит, приедут. Позвонили ребятам с Исети [поселок по соседству, и собрались около дома, ждали пацанов.

1 июля. Около 15 часов

На въезде в поселок останавливается «Газель». «Выскочили человек 10-12, и пешком пошли по деревне в нашу сторону. Не просто подъехали к нам, а шли по улице, запугивали, - вспоминает Зубарев. – Я пошел им навстречу, хотел от дома отвести».

Дальнейший разговор был примерно таким:

- Мы все здесь, - сказал предводитель группы.

- А мы нет, договаривались на четыре. И чтобы у нас не получилось непонятного разговора, надо наших парней дождаться. Давайте на переезде, - ответил Сергей Зубарев.



Рассказы всех жителей Сагры очень эмоциональны. И искренни. Они впервые общаются с журналистами (Виктор Городилов - справа - с непривычки даже морщится от яркого света камер) и врунами не выглядят

16.00

На переезде никого, кроме местных мужиков, нет. «Звонили цыгану каждые полчаса, он трубку не брал, сбрасывал звонок. Потом говорил, что люди приедут через час-два. А у Городилова день рождения, и мы на природе пожарили шашлыки», - продолжает Зубарев.

- Пьяные были? - для Евгения Ройзмана этот вопрос явно принципиален. Еще бы: те, кто старается сейчас замять расследование и представить случившееся как обычную бытовуху, напирают на том, что заварушку устроили местные алкоголики.

Но вопрос снова вызывает даже не непонимание, его воспринимают как провокацию. Нет, спокойно разошлись по домам к семьям. Праздник планировали на субботу. «Ко мне сестра, племянники, внуки должны были приехать», - рассказывает отец Сергея Городилова Виктор Геннадьевич. В 19-20 часов все вернулись в семьи.

23.00

Женьке Мышкину, молодому парню, который с четырех лет все каникулы проводил в Сагре, а в эти выходные – уже молодой отец - приехал с полуторагодовалой дочкой, звонят друзья, выехавшие в Екатеринбург. «К вам колонна летит, - пересказывает их рассказ Женя. – Машин 10-15, и «Газель» набитая «черными».

Мышкин: «Я испугался за дочку, выбежал из дома – к въезду в Саргу, через дядю Витю пробежал, позвонил жене Сереги Зубарева. У самого никакого оружия, вилы где-то на подходе схватил, с ними и бежал».

Зубарев: «Я в бане был с детьми, прибегает жена в слезах. Испугалась. Говорит, колонна «черных» к нам едет. Я надел куртку, взял обрез, четыре патрона и бегом к въезду в поселок. Если «Газель», значит в ней мужик, с которым я днем говорил, а он знает, и где я живу и что у меня жена и дети»

Городилов-старший: «У меня ружье зарегистрировано, как Женька прибежал, я сейф открыл, патроны взял, бросил все в рюкзак, сел на мотоцикл и поехал».



1 июня Городилову-младшему (слева) исполнилось 30 лет. Сидящий рядом с ним Женя Мышкин рассказывает, как пришел поздравить его с днем рождения, а спустя несколько часов был вынужден отбивать поселок от приезжих

Картина на въезде была ужасающей: сумерки, поднятая машинами пыль, и сквозь нее светят десятки фар.

Городилов-младший: «Из «Газели» выскочил какой-то «черный» с обрезом, на дуле – то ли пакет, то ли пластиковая бутылка. И давай орать: «Кто тут со звездами?». За ним кто с чем: у кого оружие, у кого топоры. А я с голыми руками. Спрятался за дерево».

Зубарев: «Я увидел того же мужика, что приезжал днем, он из-за пазухи вытащил ствол, и я тут же обрез. Дуло по диагонали вверх и назад, пальнул. «Черные» врассыпную».

Про «черных» я – любитель новостей, слушавший отчет Михаила Бородина – знаю, что это не так. «Их было: пятьдесят на пятьдесят», - в присутствии губернатора говорил вчера главный полицейский. «Я русских не видел», - повторяет каждый мой сегодняшний собеседник, услышав цитату Бородина. А Сергей Зубарев даже показывает, кого он увидел на въезде в Сагру: «Вот с такими носами», сгибает локоть, прикладывает кулак к лбу и рука описывает огромный треугольник. Лишь Евгений Ройзман подтверждает: сейчас установлено, что один славянин в этой колоссальной колонне «гостей» все же был.

Городилов-младший: «А у меня оружия никакого. Схватил шишку, кидаю к машинам, кричу: «Граната».

Мужики смеются.

Городилов-младший: «Подбегаю к «Газели», там чурка-водитель спрятался, лежит на коробке передач, кричит: «Я здесь ни при чем». Я ему говорю, убери машину с выезда. А тут и женщины прибежали, выволокли его, давай бить, запинывать. Сами без оружия, голыми руками».

Зубарев: «Когда черные разбежались, смотрю, с ними в колонне оказалась «Калина»: за рулем женщина, сзади еще одна и ребенок. Ее аж трясло от страха. Кричу им: «Бегите». Сам побежал дальше. Нас черные начали обходить с двух сторон, я еще поверх них стрельнул. Смотрю один в меня кидает что-то. Сел [показывает: на корточках, обхватив голову руками], думаю: «Война». Вообще испугался. Но не взорвалось».

Городилов-старший: «Я мотоцикл бросил, и думаю, куда стрелять: вверх или вниз. Стал стрелять по шинам. Все врассыпную, стали нас обходить, окружать. Приехало-то много, я выстрел в воздух, другой. Патроны кончились, но я еще вел их, так, для страха».

- Это нас и спасло, - считает Сергей Зубарев. В другом случае приезжие, которых было на порядок больше, чем местных мужиков, легко захватили бы Сагру.

Что было бы тогда? «Покрошили бы пацанят как семечки», - говорит Виктор Геннадьевич, и в слова этого человека почему-то веришь. Он – классический глава семьи, воспитавший отличных детей; он – тот дядя Витя, к которому, наверняка ходит вся деревня как к мастеру с золотыми руками. Свою связь с поселком он описывает простой историей: «Я физически родился в Сагре, мне пуповину перерезали в доме, где мама сейчас живет. И нет у меня другой родины, кроме этого поселка».

Каждое его слово ценно, потому что Городилов-старший ими не разбрасывается, когда в ходе нашего разговора кто-то начинал что-то предполагать, Виктор Геннадьевич сразу осекал: «Не надо домыслов». И если он говорит, что маленький (практически, дачный) поселок могли покрошить как семечки – значит, так и правда могло быть.

2 июля. 00.30 – 01.00

Никто не может точно вспомнить, через какое время после начала стрельбы приехала полиция. Точно известно, что Татьяна, живущая в Сагре, увидев происходящее, звонила в полицию. Но когда они приехали? В поселке в это время были только его жители, на въезде стояли раскуроченные «Газель» и 15-я.

Приехавший майор долго осматривал газель, Татьяна наблюдала за ним, и первой подняла крик, когда водитель «пятнашки» предложил полицейскому решить вопрос через друзей. Майор молчал. «Ты с него денег поиметь хочешь?», - крикнула Татьяна.



Мы подарили Жене и Сереге российский флаг - им, отстоявшим родную Сагру, как никому другому можно с гордостью повесить флаг России и принять участие в акции URA.Ru "Это моя страна!". Парни обещали повесить его на въезде в поселок

04.30

Полиция начала работу. Сначала приехали к Виктору Городилову – оказалось, что у него единственное официально зарегистрированное ружье в Сагре. «Потом приехали к Сереге [сыну], но его долго опрашивали, уже днем повезли в отделение в Пышму. Мы пока ехали, остановились у магазина [той самой «Ларисы»], - вспоминает Городилов. Там выяснилось, как колонна «гостей» добиралась до Сагры. «Покуражились», - емко описывает Ройзман. В этом слове: два сбитых с дороги мотоциклиста (одному топором расколот шлем), простреленное лобое стекло машины, на которой семья пенсионеров ехала на дачу.

В пышминской полиции Сергея Городилова пять часов опрашивали на полиграфе, с его отцом вели себя еще жестче. «Мне начальник пышминской милиции [слово «полиция» еще ни у кого из сагринцев не прижилось] говорит, ты понимаешь кого ты убил? А я даже не знал, что кто-то умер. Спрашивает, ты знаешь вора в законе Заура? Я ему говорю: живу по закону, ни воров в законе не знаю, ни Заура. И он давай давить: сознайся в убийстве, мы тебя спрячем, иначе знаешь, какие последствия могут быть для твоей семьи? Это все при моем адвокате. Когда уходить стали, он адвокату еще раз сказал: «Поговори, пусть сознается».

В воскресенье вызвали Сергея Зубарева. Его опрашивали восемь часов. «Я прошу воды – опера поднимают бутылку, трясут ею, но воды не дают. В комнате человек восемь, все курят, а я – некурящий. Тяжело. Уже вечером зашел какой-то мужик, спросил, не сознается?. Мне сказали, что я задержан по подозрению в убийстве. Я тут же сдал вещи, пошел в ИВС, а на ухо один опер шепнул, что по любому у меня будет 228 статья, вещи мои в каптерке, и в них найдут наркотики – это от 8 до 20 лет. В понедельник следователь начал мне диктовать на сознание в убийстве, но я рассказал все как было, тоже, что и вам. Отпустили. Пошел получать вещи, а в кармане маленькая бумажка «228. Наркотики», я ее тут же съел».

- У вас вообще кто-то спрашивал про причины конфликта, искали этих приезжих?, - спрашивает Ройзман.

- Никто не спрашивал, - говорит Городилов-старший.

Задержанных из числа приезжих, действительно, нет. Цыган Сергей подался в бега, но Виктор Городилов уверен: полицейские в Пышме знают и кто приезжал в Сагру, и где они сейчас. Уже после перестрелки, один из оперов просил ребят умолчать о том, что они звонили участковому и в сам райотдел. По внутренним документам, в случае получения подобной оперативной информации, весь личный состав должен был прибыть в Сагру. А там не придали значения этому звонку.

Вчера Михаил Бородин объявил, что за полтора года никаких обращений из Сагры не было, а значит, не было никаких поводов для повышенного внимания к поселку, и я спрашиваю у Виктора Городилова, как же так. «Год назад у цыгана в доме человек взорвался, а весной у дачников труп нашли», - сходу вспоминает он. И вопросов больше нет: ни к милиции, ни к полиции, ни к кому. Только чувство восхищения мужиками, отстоявшими свою родину и семьи.
8 / 1
Flint_2002
09:19, 08.07.2011
в СССР я только в школе учился. А работаю я все там же, где и на момент нахождения в ЧР (если интересно напишу в личку, хотя все эндуристы и так знают где, от друзей я этого не скрываю и чем могу - всегда помогаю, хоть счас возможности и не те). И да, я видел и работающих цыган, и честных и адекватных чеченцев, и нормальных таджиков и многое из того о чем немного наивно рассуждающая молодежь тут так категорично рассуждает.
я просто прошу Вас, молодежь, (кстати я и сам себя все равно к молодым причисляю) побольше думать самим и самим принимать важные решения. Не принимать решения сгоряча - они обходятся слишком дорого, как ВАМ так и окружающим.
Да , у меня есть дочь, да есть жена, да - по роду работы я должен стоять в стороне от того что происходит вокруг, но я так не могу. Поэтому я и говорю становитесь отзывчевее, не проходите мимо беды чужой и помогайте окружающим вас людям (если они достойны этого). а кто это - ЛКН, цыган, русский, башкир, татарин - это без разницы. Все мы - люди.
По ситуации в Сагре, я никого не обвиняю и не защищаю. просто говорю, что слишком много непонятного, не озвучиваются причины конфликта и многое другое. Я просто говорю вам - разберитесь досконально, не идите по самому очевидному пути. Лично я таки не сомневаюсь что мужики с ружьями защищали народ и свои семьи. Но что послужило причиной этому? Вы выяснили? а может они сами и спровоцировали конфликт? Такой вариант тоже имеет право на существование, правда ведь? а боестолкновение в темноте да еще в лесу... да еще неподготовленными людьми... участвовал в подобном когда то - причем с обоих сторон были профессионалы - увы, но результат, несмотря на подготовку, был ниже. всего несколько раненых. а тут 5тикратное преимущество у нападающих, автоматическое оружие (о котором заявляют все кто верит людям на-слово) и опа - они испугались 3-х двустволок "условно". Вот вам не кажется это странным? мне - кажется. на месте нападающих просто прижали бы огнем из автоматов к земле (в темноте же вспышки хорошо видны. подошли ближе под прикрытием и расстреляли бы охотников как в тире. и ничто бы им в этом не помешало. Дугой вариант - оружие было у нападавших всего у 3-4 человек. прочие были для кучи. за что и поплатились. вот лично это мое мнение со стороны. но причина конфликта мне так и не ясна. и кричать что это межэтнический конфликт - по крайней мере на данный момент, когда ничего не прояснилось, - РАНО. Разбирайтесь, если вам это интересно.
5 / 11
Ягама
10:47, 08.07.2011
От пользователя Flint_2002
а боестолкновение в темноте да еще в лесу... да еще неподготовленными людьми...

Как громко, боестолкновение, я понимаю что Вы были в горячих точках, но почему бы не сказать перестрелка?
От пользователя Flint_2002
автоматическое оружие

Где про УЧАСТНИКИ говорят про автоматы? Я что то пропустил?
От пользователя Flint_2002
на месте нападающих просто прижали бы огнем из автоматов к земле

Опять же про автоматы никто не говорит. В теме было много ссылок, наверняка много их знает и Гугл, там есть фото гильз с места "боестолкновения".
А насчет "Я бы увез свою семью", куда им было уезжать? В деревне заканчивается дорога, вывозить семью бы пришлось навстречу колонне с недружественно настроенными "гостями".
Ещё вопрос, если позволите, много Вам известно , скажем так, "чисток" в органах внутренних дел (не за взятку в 500 р,Ж взятую гаишнеком), по роду службы у Вас , я так думаю, должно быть больше информации.
4 / 0
Flint_2002
10:54, 08.07.2011
Статья - практически ничего не показывает. Исключительно эмоции, на котрых автор и пытается играть. В самой статье выясняется, что только одно ружье было легальным, а остальные? Лично у меня к человеку который нелегально владеет огнестрелом особого доверия нет и имеются искренние сомнения в его законопочитании.
Через абзац встречаются фразы типа: "настоящий отец", "настоящий мужик" просто призывающие читателя проникнуться безграничным доверием к героям событий.
Хронология до начала конфликта - ну с горем пополам выдержана, но начало боестолкновение- вообще нихрена не ясно- кто начал стрелять первым, с чего все закрутилось. Автор описывает "воспоминания участников" что кто то там их начинает обходить по лесу и т.п. - так где же те "отважные герои, которые идут в обход"? Если у нападавших было оружие, как бабы и подростки кого то там выволакивали из газели и запинывали? Очередь по ногам и никакого народного гнева не было бы... А раз ее не было- то и наличие у нападавших оружия из которого они ЕХАЛИ И РАССТРЕЛИВАЛИ всех подряд оказывается под большим вопросом. Зато у защитников как выясняется с нелегальным оружием все в порядке.
Заказуха какая то, а не статья. Минимум фактов, но максимум биографических подробностей об участниках. Хронология соблюдена только в начале, а потом какая то каша. Автору бы поучиться писать документы.
1 / 11
Ягама
11:06, 08.07.2011
От пользователя Flint_2002
Очередь по ногам и никакого народного гнева не было бы

:super: Вы всех разоблачили, местные нажрались, и стреляли по деревьям, у них так принято. Думаю нужно ехать опять и походить вокруг деревни, наверняка там много простреленных деревьев. Ну дак вот, в это раз ыбло так же, но вот незадача, они подстрелили 4 выстрелами племянника вора в законе, и по совместительству жителя Екатеринбурга. Тут его друзья мимио проезжали, они еле вывезли истекающего кровью парня, но он умер в больнице. Вот такая у меня версия родилась. А всё почему? Я знаю азербайджанцев, живут себе мирно на родине, тепло у них, черепахи ползают и гранаты цветут, тутовник опять же. А русские? Кругом грязь, все пьяницы и снег 7 месяцев в году, воды горячей в деревне нет и дороги тоже. Одно развлечение по приезжим стрелять.
5 / 1
KACTA™
11:09, 08.07.2011
От пользователя Flint_2002
Лично я живу в Гагарке, даже не представляю что нужно сделать чтоб на меня кто то ополчился.

Конечно!
Там воинская часть стоит, кто туда сунется
4 / 0
KACTA™
11:35, 08.07.2011
От пользователя Flint_2002
Но что послужило причиной этому?

Местные выпровадили цыгу за торговлю наркотой!
От пользователя Flint_2002
а может они сами и спровоцировали конфликт?

Конечно, потому что..
Местные выпровадили цыгу за торговлю наркотой!
От пользователя Flint_2002
на месте нападающих просто прижали бы огнем из автоматов к земле (в темноте же вспышки хорошо видны. подошли ближе под прикрытием и расстреляли бы охотников как в тире. и ничто бы им в этом не помешало.

Хорошо расписано), еслиб это были боевики участвовавшие в боях. А так то просто лкн-гопота, которая сцыкнула, когда получила отпор от меньшего кол-ва мужиков!
От пользователя Flint_2002
Дугой вариант - оружие было у нападавших всего у 3-4 человек.

Пусть так
От пользователя Flint_2002
прочие были для кучи.

если эти "прочии" с битами, арматурой, топорами и т.д..- ЭТО не оружие??
От пользователя Flint_2002
мне - кажется.

нет комментариев

От пользователя Flint_2002
Разбирайтесь, если вам это интересно.

Тоже всё понятно..
5 / 0
Flint_2002
11:36, 08.07.2011
Гагарку и Гагарский путать ненадо. Никого я не разоблачал, просто смотрю на вещи критично и вижу те нестыковки которые и вызывают массу сомнений. Не кричу, безосновательно, как Ройзман, о межэтническом характере конфликта. В одном Ройзман молодец- не дал замести все это под сукно полицейской расцветки. Но так популистски заявляя , не в прямую конечно, что мол "РоссиЯ для русских", играть на этом событии... в общем то трагичном. Неправильно это как то.
Да и вообще, тема становится все дальше и дальше далека от мототемы. Может модератору пора ее прикрыть?
1 / 6
AGAF"ON"OFF
11:39, 08.07.2011
супостат застрелился сам случайно, или его застрелили свои же для провокации....... чё ещё обсуждать.
5 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.