Человека взрослят обстоятельства

14:03, 02.09.2004
От пользователя Koibito
Цитата:
От пользователя: Кобра

Я работаю в бюджетной организации



И что - работая в бюджетной организации можно заработать себе на квартиру? Только своей зарплатой?! Никогда не поверю! или бюджетные организации у нас живут не так уж и плохо?

это не я сказала! я - в коммерческой :-)
0
Koi_Hito
14:07, 02.09.2004
От пользователя Кобра
это не я сказала! я - в коммерческой

Sorry! Это я не вам и писала, а Ежке, не знаю, почему вам адресовалось :-)
0
Вио
14:07, 02.09.2004
Мда... Москвичей испортил квартирный вопрос... А как екатеринбуржцев-то испортил... Но это тема отдельного форума. А мы тут мальчика инфантильного обсуждаем.
0
Captain Fantastic
14:08, 02.09.2004
От пользователя Кобра
можно я расскажу одну реальную историю?
про своих знакомых (сами тож проблемой жилья занимаемся, но данные про себя не хочу писать). могу чуть ошибиться, но незначительно.
так вот. он и она. компьютерщики. у обоих второй брак. жилья нет ваще. есть ребенки. ее ребенка 3 лет растят они. его ребенка - 15 лет берут на выходные. взяли кредит 10 тыс баксов, купили комнату. теперь его зарплата около 500 баксов полностью уходит на выплату процентов. из ее зарплаты оплачивают няню на рабочее время около 5 тыс руб в месяц, на остальные тыс 8-10 живут. он вкалывает все выходные, берет любую халтуру, она с ребенком.. впрочем, нередко и она в выходной работает. доход не регулярный, то густо, то пусто, но закрывать кредит ускоренно позволяет. рассчитывают в таком темпе за годик-полтора выплатить долг, продать коммуналку по договоренности с соседями под офис и взять новый кредит - уже на квартиру.
тяжко. никакой возможности иметь дорогую машину и ходить в рестораны. много работать надо.
но есть стимул. им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо где-то жить вместе и растить ребенка.


Кобра... это ДВА человека. И это не квартира... далеко не квартира...

Я уже приводил пример, что на зп в 1000 баксов купить и отремотирвать новую двухкомнатную квартиру можно за 8 лет. (если всю 1000 тратить на эти цели, т.е. не есть и не пить.) Так я еще не учел скачки цен на жилье.

Меня в таких темах уьивает только постановка вопроса, что молодой человек _должен_ иметь квартиру, _должен_ не общаться с мамой (а слушацца, очевидно, жену). Вот и все.
0
Koi_Hito
14:10, 02.09.2004
От пользователя Вио
Мда... Москвичей испортил квартирный вопрос... А как екатеринбуржцев-то испортил... Но это тема отдельного форума. А мы тут мальчика инфантильного обсуждаем.

дак изначально инфантилизм мальчика был приравнен к отсутствию у него собственного жилья - вот и обсуждаем!
0
14:13, 02.09.2004
От пользователя Captain Fantastic
это ДВА человека. И это не квартира... далеко не квартира

1. это ДВА С РЕБЕНКОМ и с весьма некрутоым заработком. у ОДНОГО возможность заработать (и не растратить) брольше в два-три раза. Реально.
2. Квартира будет. Через полтора-два года. а еще через два-три они выплатят долг. Хрущевка, да...
0
14:15, 02.09.2004
и
3. я не думаю, что мужчина в описанной паре может быть обвинен в инфантилизме. ибо он делает что может. а не оправдывается, почему ничего не делает
0
Captain Fantastic
14:18, 02.09.2004
От пользователя Кобра
я не думаю, что мужчина в описанной паре может быть обвинен в инфантилизме. ибо он делает что может. а не оправдывается, почему ничего не делает


безусловно. А теперь вариант. Молодой человек без детей. Без жены. Зарплата -- ну пусть на озвеченном вами уровне, хотя, конечно, выше :-) Расскажите причины, по которым он должне ввязываться к 10летний марафон. И при этом не ездить на машине. Не ходить в рестораны. Ни жить по сути.
0
Хучъ
14:20, 02.09.2004
От пользователя Captain Fantastic
Расскажите причины, по которым он должне ввязываться к 10летний марафон. И при этом не ездить на машине. Не ходить в рестораны. Ни жить по сути.

Да-да! Я тоже хочу услышать это от женщин!
0
Вио
14:23, 02.09.2004
Не про квартиру...
Ежка, а ваш молодой чеовек познакомил Вас с родителями?
Если нет - то вы для него ничего не значите и отношения с вами он строить не планирует. Для него много значит семья, и знакомить с мамой он будет только потенциальную жену.
Если да - всеми способами налаживайте отношения с его мамой, это для него будет очень приятно и важно для ваших отношений.
0
14:28, 02.09.2004
строго говоря, описанный мужчина уже гм.. сменил должность и повысил возможности. но это не меняет принципа.

От пользователя Captain Fantastic
безусловно. А теперь вариант. Молодой человек без детей. Без жены. Зарплата -- ну пусть на озвеченном вами уровне, хотя, конечно, выше Расскажите причины, по которым он должне ввязываться к 10летний марафон. И при этом не ездить на машине. Не ходить в рестораны. Ни жить по сути.


ну, либо не в 10-летний, либо он немало может себе позволить. :-)
Причин как будто нет.. если знакомство с девушками на уровне "вечером привел-утром выгнал"
Вы посмотрите начало темы, увидите мои сомнения.
Но дальше выяснилось вот что. Отношения длятся 5 лет, ему это же надо, по крайней мерре по мнению девушки. И тем не менее, он не может даже пригласить ее в свой (общий с родителями) дом и не пытается сделать гм.. жизнь более общей... У дамы есть причины выяснить, каковы его планы на будущее.
0
14:28, 02.09.2004
Причин для покупки квартиры в долг у мужчин действительно нет:-) лучше жить с мамой лет до 40:-) И грустить о низких заработках и нереальности цен на жилье:-)
0
Captain Fantastic
14:35, 02.09.2004
От пользователя Асенька
Причин для покупки квартиры в долг у мужчин действительно нет:-) лучше жить с мамой лет до 40:-) И грустить о низких заработках и нереальности цен на жилье:-)


Асенька, солнышко.. а ну быстро учить уроки!! Второе сентября, а она уже отлынивает :-)
0
Captain Fantastic
14:35, 02.09.2004
От пользователя Асенька
Причин для покупки квартиры в долг у мужчин действительно нет:-) лучше жить с мамой лет до 40:-) И грустить о низких заработках и нереальности цен на жилье:-)


Асенька, солнышко.. а ну быстро учить уроки!! Второе сентября, а она уже отлынивает :-)
0
Captain Fantastic
14:40, 02.09.2004
Кроме того, когда я жил в девушкой, я отнюдь не привел ее к ролителям. Равно как и не требовал поселиться у ее родителей. Встречу еще одну, с которой мне захочется создать семью -- будем решать вместе квартирный вопрос.

До тех же пор, у меня нет проблем, куда привести девушку, куда с ней сходит и т.д. А лишать себя всего, ради виртуального "должен"... пардон, я пока никому ничего не должен (за исключением собсвенной матери, ественственно)

Меня поражает позиция девочек (не женщин -- именно маленьких девочек в этом вопросе). Я ведь не говорю, например, что девушка должна быть дественницей с теоретическим знанием камасутры, кром етого, сиротой, а родитель ее при жизни должен был быть президентом небольшой банановой республики. Да, мне этого хочется, но нафиг давать такую уж волю фантации? : )) Надо СОВМЕСТНЫМИ трудами строить свое счастье. Прочнее будет.
0
14:44, 02.09.2004
КФ, разве тут кого-то волновало, куда вы приводите своих девушек?
максимум, одну девушку волновало, почему конкретный молодойц человек уже пять лет ее никуда не приводит. а вы опять свели к глобальной волне полов :-(
0
14:47, 02.09.2004
От пользователя Captain Fantastic
Надо СОВМЕСТНЫМИ трудами строить свое счастье

а дама что, отказывалась участвовать? опять не в тему :-(
0
Captain Fantastic
14:51, 02.09.2004
Кобра, про себя я лично для Асеньки :-)
0
Akr
15:10, 02.09.2004
самостоятельное проживание таки рулит))) Отдельно надо жить отдельно... эх))))))))))))))))

Что до поездок в сад... то, иногда просто больше некому. Вот так элементарно некому починить этот забор.

"пойдем ко мне - нет, надо домой" - это диагноз МАМЫ мальчика))) Если нет причины типа сломанного крана который надо срочно починить или больных родственников...

За него решали, решают и будут решать... Несамостоятельность это)))
0
Хучъ
15:17, 02.09.2004
Акр, роль падонка тебе не идёт :-)
"пойдем ко мне - нет, надо домой" - не обязательно "маменькин сыночек", а возможно чуть более ответственный и чуть более любящий своих родителей человек.
и кроме того, она к себе его не звала :-)

(добавлен предлог "а")

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2004 15:23]
0
Akr
15:29, 02.09.2004
От пользователя хуан карлос бандерлогас
а возможно чуть более ответственный и чуть более любящий своих родителей человек.

гыыыы... как любовь к родителям связана с еженощьным нахождением дома??? Что за глупости от взрослого человека???)))

про обстоятельства я упомянул не случайно.



От пользователя хуан карлос бандерлогас
кроме того, она к себе его не звала

было в теме это... на другой странице - потому не стал цитировать
0
15:38, 02.09.2004
Дискуссия зашла совершенно в другом напрвлении, трудно в топике четко выразить суть ситуации.
С мамой я была знакома еще до начала более близких отношений. Правда вот во время начала близких, т.е. в другом статусе приглашения действительно не получала.
Конкретные примеры типа сада извращают суть ситуации. Я не ощущаю себя рядом с ним, как рядом со взрослым самостоятельным человеком, МУЖЧИНОЙ (не путать с сесть ему на шею). Когда мы общаемся я не ощущаю его твердости что-ли, он или прогибается или уходит в себя. И исходя из этих своих внутренних ощущений трактую ситуации типа сада (хотя в других обстоятельствах, я бы думала какой он заботливый сын и как это хорошо). Я вижу, что ему нужны наши отношения, но он такой какой есть и в том что он такой, частично причина, это совместная жизнь с родителями + его склад характера. Я не могу для себя понять, если я изменю как-то свое поведение, буду постоянно говорить, как бы я хотела чтоб он вел себя в разных ситуациях, ко мне придет это чувство сильного человека рядом. Короче способна ли я дать ему почувствовать свою (в смысле ЕГО) силу и при этом еще и не потерять интерес к нему.
0
Captain Fantastic
15:40, 02.09.2004
От пользователя Ёжка
Я не ощущаю себя рядом с ним, как рядом со взрослым самостоятельным человеком, МУЖЧИНОЙ (не путать с сесть ему на шею). Когда мы общаемся я не ощущаю его твердости что-ли, он или прогибается или уходит в себя. И исходя из этих своих внутренних ощущений трактую ситуации типа сада (хотя в других обстоятельствах, я бы думала какой он заботливый сын и как это хорошо). Я вижу, что ему нужны наши отношения, но он такой какой есть и в том что он такой, частично причина, это совместная жизнь с родителями + его склад характера. Я не могу для себя понять, если я изменю как-то свое поведение, буду постоянно говорить, как бы я хотела чтоб он вел себя в разных ситуациях, ко мне придет это чувство сильного человека рядом. Короче способна ли я дать ему почувствовать свою (в смысле ЕГО) силу и при этом еще и не потерять интерес к нему.


вот!! Можете же, если захотите. И ведь ключевое отличие -- в ТРАКТОВКЕ ситауции в зависимости от ОЩУЩЕНИЙ.
0
15:40, 02.09.2004
Вы говорили о планах на будущее?
0
15:48, 02.09.2004
Мне немножко непонятно, а что если мужчина не такой сильный, как хотелось бы и слабо смотрится в образе мачо, то интерес к нему пропадает?:-)
Интерес пропасть может и к сильному парню:-)
Читаю твою тему и кажется мне, что ты давишь на него..Своим опытом, своими реакциями и своей торопливостью..
Живет мальчик с мамой 26 лет...В душе-непуганая лань:-) А ты сразу в оборот его:-)
Вспомни рекламу:-) Нежнее, еще нежнее:-)
Если тебе он нужен-то изменить его можно:-) Только параллельно придется самой измениться:-)
А согласна ли ты меняться и уступать ради этой связи?:-) А что если процесс этот будет долгим?:-) Готова ли ты постоянно признаваться себе-Мужик, который рядом со мной меня не устраивает:-) Он слаб и неопытен:-)
Если тебя это не смущает-вперед:-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.