Ремонт. Пол. У кого спросить...

all@
17:32, 20.05.2004
можно ли снять старый деревянный пол (24кв.м), залить то, что под ним самовыравнивающей смесью и положить че-нить (ковролин, например)? или это будет оч.дорого? или нормативами запрещено? или еще что? вообще, где спрашивать про ремонт, если денег, чтобы нанять профессионалов нет?
0
17:35, 20.05.2004
От пользователя all@
можно ли снять старый деревянный пол (24кв.м), залить то, что под ним самовыравнивающей смесью и положить че-нить (ковролин, например)

можно

От пользователя all@
или нормативами запрещено? или еще что?

не запрещено

От пользователя all@
это будет оч.дорого?

не очень
расчитайте сколько вам потребуется раствора не высокой марки и площадь ковролина
0
all@
17:47, 20.05.2004
вот спасибо.
а как вы считаете, ничего, если получится при этом ступенька в другие комнаты? (с точки зрения визуальной и эргономической).

и еще: а вы плотно знакомы с ремонтными делами? или такой же дилетант?
0
17:55, 20.05.2004
От пользователя all@
если получится при этом ступенька в другие комнаты

может только пол в этой конкретной комнате оказаться ниже, т.к. растояние от плиты до деревянного пола как правило большое

От пользователя all@

а вы плотно знакомы с ремонтными делами? или такой же дилетант?

только этим я не занимаюсь , но опыт в заливке полов имеется
0
biilz
18:00, 20.05.2004
можно но только если под досками лаги лежат ..тама можно раззориться на растворе...а так если прямо на плите думаю в любом приличном магазине подскажут как делать...(есть специальные люди--менагеры)
0
-Jeka-
18:02, 20.05.2004
All@, давайте я Вам пол поменяю..... Я замечательный хирург !
0
all@
18:03, 20.05.2004
От пользователя Почтальон!
может только пол в этой конкретной комнате оказаться ниже, т.к. растояние от плиты до деревянного пола как правило большое


про это и речь. как?
От пользователя biilz
если под досками лаги лежат ..тама можно раззориться на растворе...


вы предлагаете лаги не убирать или что? (они, лаги, есть)
0
all@
18:04, 20.05.2004
От пользователя -Jeka-
All@, давайте я Вам пол поменяю..... Я замечательный хирург !


О! Если бы вы меня видели, вы бы такое не предложили :-d
0
18:07, 20.05.2004
От пользователя all@
про это и речь. как?

ну тут 2 выхода, либо тарить многа раствора и заливать западлицо ( не путать с падлой) либо делат маленькую ступеньку эсетичекую
0
Бука
18:09, 20.05.2004
Вообще неплохо былобы обрисовать ситуациию полнее, может и пол снимать не надо, кинуть по нему фанеру или двп в зависимости от наличия денег...
А так то правильно говорят, что разоришься если по уровню лаг заливать, а если не по уровню, так это бассейн какой-то будет.
0
all@
18:14, 20.05.2004
так вот и думаю, как лучше будет. вообще с досками ниче не делать нельзя - они скрипят. Или, если на них ДСП положить - скрипеть не будут?
залить западлицо вряд ли можно - там не меньше 12 см высота...
0
-Jeka-
18:19, 20.05.2004
Лучше всего перестелить полы. Я сам у себя недавно перестилал. Правда, не от скрипа, а от того, что у меня под полом мышка, простите, сдохла. Перестелить можно самому, я справился, но если Вы, милая Алла, нежная девушка - давайте, я Вам пол поменяю - и Вы сможете своими крепкими мужскими руками проделать то же самое. :-)
0
Бука
18:21, 20.05.2004
От пользователя all@
так вот и думаю, как лучше будет. вообще с досками ниче не делать нельзя - они скрипят. Или, если на них ДСП положить - скрипеть не будут?

Тут несколько вариантов. В о первых доски можно перебить... Т.е. выдираются гвозди достаются доски и укладываются по новой... Вплотную друг к другу, желательно очень плотно... Естественно подложить чего где не хватет, убрать и т.д. Обычно после этого приходится добавить еще одну доску заранее купленную... (то, что Jeka предложил, те перестелить пол)
Можно купить специальные дюбеля, не помню точно как называются (в Hilti есть). Они вкручиваются между досками как бы распирая их, в местах где скрипит пол.
Положить по такому полу то, на что хватает денег.
Все эти меры не идеально, но вполне действенны. Только ДСП всеже поганый материал.

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2004 18:23]
0
-Jeka-
18:29, 20.05.2004
Если честно, Бука, то дюбеля не получатся. Дело в том, что стандартная половая доска (скажем так, напольная), в сечении не выглядит как прямоугольник. У каждой доски с одного торца есть паз, а с другого шип. И каждая доска подгоняется к другой так, чтобы шип встал в паз. Тк что дюбелем Вы не сможете встрять между ними, а пробъёте на...й шип, стоящий в пазу и затем, через пару месяцев, будете вспоминать преждний свой скрип как "Лунную сонату"...
0
biilz
18:35, 20.05.2004
От пользователя all@
вы предлагаете лаги не убирать или что? (они, лаги, есть)
-----------нет можно щебнем засыпать а потом уж и раствором...да не забудь армировку сделать...
0
all@
18:35, 20.05.2004
От пользователя -Jeka-
И каждая доска подгоняется к другой так, чтобы шип встал в паз


вот это меня и пугает в процессе перестилки пола, т.к некотороые доски придется совсем заменить, а с пазом я их где возьму (с таким, чтоб к старым доскам подошел)?
0
Бука
18:38, 20.05.2004
Jeka, ты не прав, если честно... Я не описал технологию конечно... Между досками сверлится отверстие (неважно, что через шип). Затем туда загоняется специальной формы стальная пробка, в которую в свою очередь закручивается болт. При этом доски распираются(конструкция пробки естественно делает это возможным), а головка болта прячется в пробку. Естественно пол не должен быть уж в сверх плохом состояние, когда подобная операция просто выдавит шип одной доски из паза другой.... Вообще зайдите в Хилти и вам профессионально все разъеснят...
Надеюсь понятно.
0
all@
18:40, 20.05.2004
От пользователя biilz
нет можно щебнем засыпать а потом уж и раствором...да не забудь армировку сделать...


аааа, ну да, наверное, тоже вариант! вот только можно ли такую тяжесть на пол положить? Ведь мой пол - это потолок у соседей снизу - с ним ниче не сделается? (простите за глупый вопрос, но я хрупкая глупая женщина :-) и не знаю таких вещей)
0
all@
18:41, 20.05.2004
От пользователя Бука
Вообще зайдите в Хилти


адрес, плиз!
0
-Jeka-
18:42, 20.05.2004
От пользователя all@
вот это меня и пугает в процессе перестилки пола, т.к некотороые доски придется совсем заменить, а с пазом я их где возьму (с таким, чтоб к старым доскам подошел)?


Ну, милая Алла, что-то конкретное в Вашем случае сложно посоветовать, не видя своими глазами Ваш...... хм...хм.... пол...
0
Бука
18:42, 20.05.2004
От пользователя all@
вот это меня и пугает в процессе перестилки пола, т.к некотороые доски придется совсем заменить, а с пазом я их где возьму (с таким, чтоб к старым доскам подошел)?

Одну доску с края, можно и без шипа, ничего старшного...
Вообще своими силами, пожалуй вы только чего-нить сверху реально кинуть сможите, да и то не супер будет... Щебенка, армирование, перебивка пола..., хоть и не особо интеллектуальные занятия, но всеже снаровка и понимание некоторое должно быть.
0
-Jeka-
18:46, 20.05.2004
От пользователя all@
но я хрупкая глупая женщина


Интересно, скажите, пожалуйста, какое из этих качеств преобладает и мы скажем, что Вам делать :-d
0
all@
18:47, 20.05.2004
спасибо всем. все поняла. ченить придумаю.
0
SEVER*
09:22, 21.05.2004
Самый просто и дешёвый вариант положить лаги на него сверху фанеру и не надо никакой стяжки,сверху ковролин и все сами так буквально неделю назад сделали..
0
мама маленького камикадзе
13:05, 21.05.2004
о боже... господи, бедные люди - забудь про лаги... чтобы лаги не скрипели они должны быть А) прямые Б) сухие в) правильно уложенные. в противном случае -скрип и перекос через энное (не столь уж длительное) время - обеспечен....
даже если вы и найдете мастера, который вам хорошо их уложит, найти в г.екате прямые и сухие лаги (т.е. евро и ккамерной сушки) - или нереально или дорого.
мне кажется ни тот ни второй вариант девушку не устраивают.
говорю так поскольку сама:
а) 3 с лишним года отработала снабженцем в строительной компании
б) муж отработал строителем года 2
в) вся родня мужа строители во втором поколении (в т.ч. и паркетчики - т.е. с полом - самое прямое дело имеют)

мы сами меняли полы в 2 квартирах (наша и родителей) , и для нас наилучший вариант оказалось:

1. никаких лаг.
2. все что сверху бетона было - снимается.
3. если бетон уж совсем кривой-косой - т.е. видно горы - ямы невооруженым глазом - делается стяжка бетонная - до 3-5 см толщиной, не более (как правило этого хватает, чтобы выровнять пол). пол-потолок к соседям не рухнет! (если только перекрытия не дерево - это отдельная песня...)
4. если такого ужаса нет (что бывает, но редко) - можно купить т.н. самовыравнивающийся пол (та же стяжка, но более мелкой фракции и дороже) - но его толщина д.б. не более 3мм!!!!, оптимально - до1,5мм - в противном случае - выброс денег, поскольку держать хорошо не будет.
5. сверху - не доски, лаги и пр.. - ФАНЕРА!!!!! толщина 16-20мм (только уж выберите 1 какую-нибудь, естественно). на комнату 24 м.кв нужно примерно 10-11 листов.
для укладки фанеры потребуется мужчина. т.к.
а) фанера тяжелая
б) ее придется кое0где пилить
в) фанеру лучше всего не прибивать, а рассверливать бетон, вставлять туда пластиковые дюбеля и потом в эти дюбеля фанеру прикручивать шурупами т.к. фанеру лучше всего выравнивать под уровень (инструмент такой), а именно шурупами легче всего выровнять...

мы стяжки не делали нигде!!!!
под фанеру оставили старый линолеум, потом фанеру прикрутили к бетону (через линолеум), выровняв ее с помощью уровня и подкладок (под нее). на 1 лист фанеры требуется порядка 20 дюбелей.

6. сверху на фанеру укладывается специальная поролоновая прокладка (толщиной порядка 5мм, продается в розницу в хороших магазинах стройматериалов, материал рулонный, выглядит как тонкий поролон), всякие там подложки с пробкой и пр.. - чисто понт и выброс денег.
7. на подложку укладывается (в зависмости от желания владельца) - ламинат, ковровое, паркет.

мы делали ламинат и паркет.

ламинат - комната 12 мкв - муж сделал один за 2 дня (один день - фанера и пр, один - укладка ламината)
с паркетом возился вдвоем с братом, и там было подольше (все-таки штучный)
ковровое мы делать не стали, т.к. его сложно уложить хорошо - уложить то уложите, но при некачественной укладке-натяжке-способе крепления - потом его поведет и будет борить... к тому же у нас собака, а ее шерсть с коврового собирать - зашиться....
поэтому я считаю что на укладку коврового лучше пригласить спецов (как правило, в хороших местах продаж коврового есть и свои бригады по его укладке).

соседи снизу тоже перекладывали пол - решили сэкономить - перебили старые лаги (как тут уже советовали), сверху сделали хороший щитовой паркет. через год снова все поднимали и меняли (на ламинат), поскольку лаги все равно повело (г... хоть гвоздями приколоти - все равно г....)
ну это так.... к слову.

лаги сейчас кладутся в очень редких случаях при штучном наборном паркете, причем стоимость качественных лаг сейчас примерно такая же как и коврового или ламината хорошей марки, а т.н. "обычные" - полное г..., которое кладут лишь для увеличения стоимости работ (т.е. пыль в глаза пускают заказчику) и как правило на объекты, не относящиеся к жилым, т.е. где потом хозяин строителя за жопу не возъмет.....
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.