Критерии успешности

Зося, молодец! Ты-успешна!!! Ты свободна!!! :-)

Плевать ,дорогая nenci, и быть свободным от мнения - енто вещи разные...
А проститутки к мнению социума вместе на митинге и телеканалах - вроде как равнодушны, а спросите каждую в отдельности? Да не все равно ей ,что соседки по подъезду думают, где то глубоко в душе, но не все равно. И личики от камер они скрывать предпочитают.
А вот женщине реализованной самодостаточной просто ДУМАТЬ ОБ ЭТОМ НЕКОГДА. НУ НЕ ВЛИЯЕТ МНЕНИЕ на ее жизнь...
Она признана, досойна и успешна и времени нет на : ах,социум! чего он там обо мне думает? ах, а как он про меня скажет...
Я ВАС УМОЛЯЮ, КОТЛЕТЫ ОТДЕЛЬНО, А МУХИ ОТДЕЛЬНО

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2004 23:06]

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2004 23:20]

А вот кричать не надо...Тихо надо о своем счастье, если есть оно...
а то под недобрыми взглядами и сглазить мона...

nensi: тема была (то есть, она изменилась в эту сторону) именно о взаимоотношениях женщины с социумом. Не путайте с индивидуальными и односторонними запросами. Мы говорим о том, чего хотели бы от государства в ответ на его требования к своим гражданам. Например, очень много денег тратится на социальную рекламу, типа "будем рожать, кроме нас - некому", в то же время все прекрасно знают, с чем придется столкнуться, если нет денег и помощи от родственников. Тут никто не имеет царских запросов и не собирается ничего требовать на демонстрациях. :-) Обсуждаем, как оно должно быть, почему бы не пообсуждать...
Может у меня и будет сын, пока что и великовозрастной дочери хватает. :-) За глаза.

Для меня успешность в том, чтоб делать любимое дело, делать лучше других, чтоб тебя в нем ценили и уважали, чтоб это адекватно оплачивалось. Но дискриминации к себе, как к женщине и по возрастному цензу как-то испытать не пришлось.

Что же вы всё ориентируетесь на женщин, которые обитают в инете. :-)

Да, вы успешны. Да, вы состоялись ( с чем вас поздравляем), но если в этой теме говорить о женщине и социуме, то не нужно сочинять розовые картинки, типа, "Захочешь - Заработаешь и дом в Испании купишь".

Девушки, это же бред полный... Вы среднестатистическую женщину возьмите и тогда обсуждайте этот вопрос. А если только о себе говорить, то тогда получается следующее:

"Мы состоялись, прессинг общественного мнения мы ни разу на себе не ощутили, захотели и купили себе домики в Испании или на просторах Франции и всё у нас, простите, "зашибись".

Вы сами себя послушайте :-)

В общем, у среднестатистической женщины, живущей на ДАННЫЙ момент в этой стране, возможно, за всю жизнь так и не возникнет возможность себя реализовать по-настоящему. И вовсе не потому, что она этого не хочет или не умеет. Это, действительно, невозможно сделать, не имея материального базиса. Как ни банально, но за основной массой состоявшихся женщин (бизнес-вумен) стоят мужчины-толстосумы, которые дали тот самый необходимый базис для "рывка" :-)

Вы, милые состоявшиеся женщины, можете им (среднестатистическим женщинам) помочь только психологически. Т.е. рассказывая о своем опыте, преодоления трудностей и зарабатывания таких денег, которых хватит даже на покупку домика за рубежом.





Вот интересно, сколько вы потратите сил и времени, чтобы ЭТОГО ДОСТИЧЬ? :-) Хотя.... Если учесть последнюю фразу "И чихать я хотела на социум" - это как раз в духе нашего "предпринимательства". Тогда верю. Заработаете. :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2004 01:35]

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2004 11:15]

Кисуня, мы как раз говорим о среднестатистической женщине, а выход в виде зарабатывания миллионов - это индивидуальная позиция Зоси. :-) Я считаю, что если нет стартового капитала, нет богатого мужа, родственников-помощников-на-все-руки и пробивных знакомых, помочь женщине найти высокооплачиваемую работу может только чудо. И все эти разговоры насчет силы воли и веры в победу - полная ерунда, т.к. без контакта с социумом, который не предложит НИЧЕГО, кроме отчаянной борьбы с ним, чуда не будет. Есть женщины, которые по натуре своей - домохозяйки, матери. Их тоже судьба может выбросить на остров. И придется выбиваться. Они могут быть решительными, воспитать в себе веру... но силовых качеств природа не дала, их бесполезно вырабатывать. И тут - только чудо.

Согласна с Вами :-)

Девочки, вот история, не моя правда, но имела место быть...
Приехала замечательная наивная девушка в Новосибирск по распределению на завод. Завод через некоторое время накрылся медным тазом. А она, тем временем, успела выйти замуж и родить ребенка. Муж оказался алкашом и бросил ее. Пришлось нашей бедолаге пойти в детский сад сторожем, и перебивалась она с ребенком с хлеба на воду. Истинная правда. В командировку в Новосибирск приехала ее одногруппница, ужаснулась и увезла ее в Екб.
Не не было в ней бойцовских качеств, склонности к бизнесу, была слабая, писала стихи...
Там наша героиня некоторое время жила с родителями с безмужней сестрой с двумя детьми и с чокнутой бабушкой. И ее что ни день, то попрекали...
Потом пошла торговать в киоск, т.к. инженеры-химики никому не нужны оказались.
Потом торговля развернулась... Своя фирма, магазины...
Теперь у нее квартира, машина и т.д., ребенок в отличной школе... Правда стихов больше не пишет...

Не нужно на попе сидеть и ожидать когда кто-то, некий таинственный СОЦИУМ, муж, знакомые, мамы-папы придут к вам на помощь...

Вы же сами себе противоречите :-)

Мы говорили о том, что среднестатистической женщине в нашей стране может помочь только чудо. Что было бы с вашей знакомой, если бы ее в какой-то момент не забрала подруга в другой город? :-)


Вы внимательно прочтите то, что написали :-)

Именно к вашей знакомой и пришли на помощь, а так что с ней стало бы?
Получается, что сама она так и не смогла преодолеть свою ситуацию без помощи....

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2004 12:23]

Да, я тоже знаю примеры. Свой - самый показательный. :-) Когда-то пришла работать в книжную лавку продавцом на 45 рублей в день. Через несколько месяцев лавка была моя. Но все это - случай, случай. Не качества, не личные достижения, а чистое совпадение некоторых обстоятельств.

вот с этого места пожалуйста поподробнее если можно...
как это случилось? вы неустанно откладывали каждый день по 45рублей и через несколько месяцев выкупили лавку? или вышли замуж за хозяина лавки?

+1

Нужен импульс. В том случае импульсом стала одногруппница.
Она просто сказала, что так жить нельзя и нужно уезжать. Если Вы думаете, что она купила билет или устроила на работу в Екб, то зря...
Просто, когда доходишь до точки или размазываешься как манная каша или встаешь с попы.
Лично я встала, когда поняла, что мой ребенок постоянно болеет, потому что питается кое как и не отдыхает, как положено...
Так что, я думаю, что в конце концов и моя знакомая осознала, в какой она заднице и что-то стала бы делать...
Да, случай имеет место быть...
"Только для тех, кто никуда не плывет, не бывает попутного ветра..."

Все мы и женщины, в том числе, в нашей стране, поставлены в условия на выживание. И быть "свободными " о этих условий невозможно. Только случай, либо личные отчаянные качества характера дают в бизнесе позитивные результаты. Кога женщина отчаялась -она сможет многое. И страх ёе покидает. и уверенность обретёт. Вот и удача.
Хорошо сказал М.М.Жванецкий "..вы мне дайте сначала, а потом и посмотрим".

и это тоже.

Дамы, а вам не кажется , что пошел уже пустой треп?
Может закроем эту тему?
Уметь вовремя остановиться - это ведь тоже искусство?