Шоу-турнир

Михаил Брылин
12:14, 23.07.2010
Что не получается у меня видео нормально выложить-не хочет раздавать
0
Михаил Брылин
12:20, 23.07.2010
А зачем вообще нужны эти сотни? Я считаю нужно делать строгий отбор и оставлять только open , а для дедушек, бабушек и детей проводить отдельные соревнования-ну неинтересно на них смотреть. А потом титулы посмотришь-громче чем у Максимова с результатом 100 кг. Сразу чемпион Мира, вселенной.Не честно
0
12:28, 23.07.2010
От пользователя Михаил Брылин
Не честно

Честен будет Божий суд. А пока - смиритесь ...
0
<<pl>>
12:32, 23.07.2010
От пользователя Михаил Брылин
А потом титулы посмотришь-громче чем у Максимова с результатом 100 кг. Сразу чемпион Мира, вселенной.Не честно
целиком и полностью поддерживаю... звания обесцениваются... а если вообще один в возрастной, то спокойно поднимай гриф и становись чемпионом...
0
От пользователя morskoy
Козлов в категории 100, а остальные и в 110 не влазят

Коэффициенты и придуманы для того, чтобы уравнивать результаты спортсменов из разных весовых категорий.;-)
0
morskoy
13:19, 23.07.2010
От пользователя Андрей_Репницын
Коэффициенты и придуманы для того, чтобы уравнивать результаты спортсменов из разных весовых категорий.;-)

Коэффициенты мура, не факт, что они адекватно оценивают, во всех соревнованиях есть весовые категории и это самое верное, я считаю. :-)
0
Михаил Брылин
13:58, 23.07.2010
От пользователя morskoy
Коэффициенты мура, не факт, что они адекватно оценивают, во всех соревнованиях есть весовые категории и это самое верное, я считаю


А чем же Глоссбренер не адекватен?
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
15:15, 23.07.2010
От пользователя morskoy
во всех соревнованиях есть весовые категории и это самое верное, я считаю.

И зрителям, и спортсменам всегда было интересно:
кото сиьнее, слон или муравей?
борец или боксер?
0
morskoy
15:17, 23.07.2010
[quote]
От пользователя Михаил Брылин
А чем же Глоссбренер не адекватен?[/quote
Он то может и адекватен, я с ним лично не знаком, но вот в системе тупо коэффициенты заданы без учёта поднятого веса, к примеру при взятии (тяге, жиме, не важно) 100 кг , у спортсмена с весом 99,9 - 58,155 очков, весом 127 - 54,337, разница 3,818, далее при взятии веса 300 кг, вес спортсмена 99,9 - 174,465, 127 - 163,011, то есть разница 11,454, опять же , если разделить, тупо по 3,818 оч. на 100 кг., а ведь при взятии веса в 2 раза больше своего, в 3 раза больше своего, коэффициенты, на мой взгляд должны существенно меняться. :-) Ну это моё мнение, и ещё, если разделить поднятый вес на вес спортсменов, то Козлов первый :-) , ни в коем случае не принижаю заслуг других участников, все монстры в хорошем смысле, молорики. И спорить не буду ни с кем по Глоссбренеру, это моё мнение просто.
0
Михаил Брылин
15:31, 23.07.2010
От пользователя morskoy
А чем же Глоссбренер не адекватен?[/quote
Он то может и адекватен, я с ним лично не знаком, но вот в системе тупо коэффициенты заданы без учёта поднятого веса, к примеру при взятии (тяге, жиме, не важно) 100 кг , у спортсмена с весом 99,9 - 58,155 очков, весом 127 - 54,337, разница 3,818, далее при взятии веса 300 кг, вес спортсмена 99,9 - 174,465, 127 - 163,011, то есть разница 11,454, опять же , если разделить, тупо по 3,818 оч. на 100 кг., а ведь при взятии веса в 2 раза больше своего, в 3 раза больше своего, коэффициенты, на мой взгляд должны существенно меняться. :-) Ну это моё мнение, и ещё, если разделить поднятый вес на вес спортсменов, то Козлов первый :-) , ни в коем случае не принижаю заслуг других участников, все монстры в хорошем смысле, молорики. И спорить не буду ни с кем по Глоссбренеру, это моё мнение просто.


Поднимать 150 при весе 60 и 300 при весе 120 -это 2 большие разницы.
0
От пользователя morskoy
при взятии (тяге, жиме, не важно) 100 кг , у
спортсмена с весом 99,9 - 58,155 очков, весом 127 - 54,337, разница 3,818, далее при взятии веса 300 кг, вес спортсмена 99,9 - 174,465, 127 - 163,011, то есть разница 11,454, опять же , если разделить, тупо по 3,818 оч. на 100 кг., а ведь при взятии веса в 2 раза больше своего, в 3 раза больше
своего, коэффициенты, на мой взгляд должны существенно меняться

Ваш взгляд совпадает с коэффициентами Вилкса, которые используются при подсчете абсолютных победителей в IPF. :-) Вилкс действительно больше, как говорят, "заточен" под легковесов.
Глоссбреннер же "стоит на стороне" тяжей.

Для примера. Если пересчитать результаты по Вилксу, то места распределяются следующим образом:

1.Брылин - 201,342 очков
2.Глазунов - 195,466 очков
3.Козлов - 194, 816 очков
4.Зиновьев - 194,57425 очков
5.Ладейщиков - 144,936 очков

Но даже в этом случае Леха Козлов только на третьем месте. ;-) А Зиновьев Михаил, самый тяжелый спортсмен из всех выступивших, спускается со второго аж на четвертое место. 8( :-D
0
morskoy
15:43, 23.07.2010
От пользователя Михаил Брылин
Поднимать 150 при весе 60 и 300 при весе 120 -это 2 большие разницы.

Согласен, но и категории 100 и 125 две большие разницы,поэтому считаю, что формула Гроссбренера должна применяться только при подсчёте одинаковых результатов в одной весовой категории. :-)
0
<<pl>>
15:44, 23.07.2010
От пользователя Михаил Брылин
это 2 большие разницы.
причем очень большие разницы....
В единоборствах, в дзюдо в частности есть такое понятие как абсолютная весовая категория, не важно сколько в тебе веса самое главное победа...
Нужно просто много поднимать и не важно сколько весишь, переходи в более тяжелую весовую ....
Даже в боксе можно назвать по памяти только боксеров тяжеловесов... легковесы не так ценятся.... И в силовом экстриме есть такая категория до 105 кг, но о ней никто толком не знает...

От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПРОД...
борец или боксер?
как показывает практика борцы побеждают...
0
От пользователя morskoy
что формула Гроссбренера должна применяться только при подсчёте одинаковых результатов в одной весовой категории.

В смысле? Если подняли одинаково, то первым ВСЕГДА будет тот, который легче. Хоть по Глоссу, хоть по Вилксу, хоть вообще без коэффициентов, по правилам ЛЮБОЙ федерации. ;-)


[Сообщение изменено пользователем 23.07.2010 15:50]
0
morskoy
15:52, 23.07.2010
От пользователя Андрей_Репницын
Вилкс действительно больше, как говорят, "заточен" под легковесов.
Глоссбреннер же "стоит на стороне" тяжей.

вот оно ;-) , они ОБЕ не совершенны. :-D. По идее, надо бы взятый вес делить на вес спортсмена и умножать на коэфициент, зависящий от весовой категории, в которой находится спортсмен, потому как:
От пользователя: Михаил Брылин
Поднимать 150 при весе 60 и 300 при весе 120 -это 2 большие разницы.
Вот. :-)
0
morskoy
15:58, 23.07.2010
От пользователя Андрей_Репницын
В смысле? Если подняли одинаково, то первым ВСЕГДА будет тот, который легче. Хоть по Глоссу, хоть по Вилксу, хоть вообще без коэффициентов, по правилам ЛЮБОЙ федерации. ;-)

Это понятно, я и пишу, что применять только для подсчёта в одной весовой категории, к примеру если подняли одинаково, то если они в одной весовой категории, то можно считать, кто первый, а если в разных, то каждого сравнивать со спортсменами из своих гатегорий. Вроде понятно? :-) Но на этом турнире бы не прошло, я понимаю, спортсменов мало.
0
От пользователя morskoy
По идее, надо бы взятый вес делить на вес спортсмена и умножать на коэфициент, зависящий от весовой категории, в которой находится
спортсмен,

Типа этого и происходит в коэффициентах. Вес спортсмена умножается на коэффициент, который зависит от его веса и этот коэффициент тем меньше, чем больше вес спортсмена. Другими словами, поднятый вес делится на число, которое растет с ростом веса спортсмена. :-)


От пользователя morskoy
Поднимать 150 при весе 60 и 300 при весе 120 -это 2 большие разницы.

Естественно. В первом случае Глосс-124, Вилкс-128. Во втором Глосс-165, Вилкс-172. Все честно и совершенно. :-D
0
Михаил Брылин
16:02, 23.07.2010
Так у нас легковесы и не участвовали. 100 кг-это мало?А все кто участвовали были довольны. Можете у Лехи спросить
0
От пользователя morskoy
к примеру если подняли одинаково, то если они в одной весовой категории, то можно
считать, кто первый, а если в разных, то каждого сравнивать со спортсменами из своих гатегорий. Вроде понятно?

Не совсем.
Абсолютник считается из тех, кто занял первые места в своих категориях. Вы предлагаете считать вообще из всех?
0
От пользователя Михаил Брылин
А все кто участвовали были довольны. Можете у Лехи спросить

Михаил, все хорошо. :-) Все довольны, все было замечательно, ты молодец. :super: Тут просто речь уже немного в сторону от турнира ушла. :-)

Вот когда кто-нить из спортсменов с твоих соревнований вдруг ни с того ни с сего начнет говорить (да еще и безосновательно), что твой турнир был говно, вот это плохо...

Но на этом форуме таких нет. :-)
1 / 0
morskoy
16:53, 23.07.2010
От пользователя Михаил Брылин
Так у нас легковесы и не участвовали. 100 кг-это мало?А все кто участвовали были довольны. Можете у Лехи спросить

это отлично, что все довольны.
От пользователя Андрей_Репницын
Не совсем.
Абсолютник считается из тех, кто занял первые места в своих категориях. Вы предлагаете считать вообще из всех?

Я не предлагаю что то менять или как то считать по другому, не моё это дело :-) , я сказал, что по Глоссу , на мой взгляд не адекватно оценивается, там, судя по цифрам, идёт линейное уменьшение коэффициента в зависимости от веса спортсмена, судя по подсчитанным очкам, я писал выше, как со 100 до 200, (это взятые веса) так и с 200 до 300, так и дальше, а должно быть ступенчатое, в зависимости от взятого веса, потому как со 100 до 200 это одно, а с 200 до 300 это уже другое, не говоря уже о свыше 300. Я просто своё мнение обозначил, и объяснил почему так считаю, давайте закончим на этом. :-) . Смысла нет, я ж не спорю, всех устраивает, все так считают, всё хорошо :-) .
0
Понятно.
Честно скажу, коэффициенты не анализировал. Поэтому пока больше ничего не пишу. :-)
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
17:53, 23.07.2010
От пользователя <<pl>>
как показывает практика борцы побеждают...

Я для примера :-)

А вообще - АБСОЛЮТНАЯ СИЛА рулит, и правильно когда любая система "заточена" (хоть немножко) под того, кто поднимает больше в КГ.
А это, как правило, более тяжелые спортсмены.
0
Михаил Брылин
22:45, 23.07.2010
От пользователя Андрей_Репницын
соревнования с хорошим тех.оснащением, для несколько сотен человек и на несколько дней

И это все с 7 утра и на 3 помостах. А потом смотришь протоколы и достойных результатов 10-20 из 500. Борьбы практически нет. Понятно, что без этих 480 человек турнир не провести, за их счет и финансируется. А спонсоров готовых профинансировать призовые всегда трудно найти. Замкнутый круг получается
0
<<pl>>
23:11, 23.07.2010
От пользователя Михаил Брылин
Борьбы практически нет

поддержу...



От пользователя Михаил Брылин
что без этих 480 человек турнир не провести, за их счет и финансируется


а по другому никак не получится...

Сейчас Андрей сделал рейтинги областных спортсменов (возможно появиться и российские) это очень большой плюс... возможно это и есть шаг вперед для разоблачения псевдочемпионов....
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.