Шоу-турнир
М
Михаил Брылин
12:14, 23.07.2010
Что не получается у меня видео нормально выложить-не хочет раздавать
М
Михаил Брылин
12:20, 23.07.2010
А зачем вообще нужны эти сотни? Я считаю нужно делать строгий отбор и оставлять только open , а для дедушек, бабушек и детей проводить отдельные соревнования-ну неинтересно на них смотреть. А потом титулы посмотришь-громче чем у Максимова с результатом 100 кг. Сразу чемпион Мира, вселенной.Не
честно
p
<<pl>>
12:32, 23.07.2010
А потом титулы посмотришь-громче чем у Максимова с результатом 100 кг. Сразу чемпион Мира, вселенной.Не честно
целиком и полностью поддерживаю... звания обесцениваются... а если вообще один в возрастной, то спокойно поднимай гриф и становись
чемпионом...
13:05, 23.07.2010
Козлов в категории 100, а остальные и в 110 не влазят
Коэффициенты и придуманы для того, чтобы уравнивать результаты спортсменов из разных весовых категорий.
m
morskoy
13:19, 23.07.2010
Коэффициенты и придуманы для того, чтобы уравнивать результаты спортсменов из разных весовых категорий.
Коэффициенты мура, не факт, что они адекватно оценивают, во всех соревнованиях есть весовые категории и это самое верное, я считаю.
М
Михаил Брылин
13:58, 23.07.2010
Коэффициенты мура, не факт, что они адекватно оценивают, во всех соревнованиях есть весовые категории и это самое верное, я считаю
А чем же Глоссбренер не адекватен?
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
15:15, 23.07.2010
во всех соревнованиях есть весовые категории и это самое верное, я считаю.
И зрителям, и спортсменам всегда было интересно:
кото сиьнее, слон или муравей?
борец или боксер?
m
morskoy
15:17, 23.07.2010
[quote]А чем же Глоссбренер не адекватен?[/quote
Он то может и адекватен, я с ним лично не знаком, но вот в системе тупо коэффициенты заданы без учёта поднятого веса, к примеру при взятии (тяге, жиме, не важно) 100 кг , у спортсмена с весом 99,9 - 58,155 очков, весом 127 - 54,337, разница 3,818, далее при взятии веса 300 кг, вес спортсмена 99,9 - 174,465, 127 - 163,011, то есть разница 11,454, опять же , если разделить, тупо по 3,818 оч. на 100 кг., а ведь при взятии веса в 2 раза больше своего, в 3 раза больше своего, коэффициенты, на мой взгляд должны существенно меняться. Ну это моё мнение, и ещё, если разделить поднятый вес на вес спортсменов, то Козлов первый , ни в коем случае не принижаю заслуг других участников, все монстры в хорошем смысле, молорики. И спорить не буду ни с кем по Глоссбренеру, это моё мнение просто.
Он то может и адекватен, я с ним лично не знаком, но вот в системе тупо коэффициенты заданы без учёта поднятого веса, к примеру при взятии (тяге, жиме, не важно) 100 кг , у спортсмена с весом 99,9 - 58,155 очков, весом 127 - 54,337, разница 3,818, далее при взятии веса 300 кг, вес спортсмена 99,9 - 174,465, 127 - 163,011, то есть разница 11,454, опять же , если разделить, тупо по 3,818 оч. на 100 кг., а ведь при взятии веса в 2 раза больше своего, в 3 раза больше своего, коэффициенты, на мой взгляд должны существенно меняться. Ну это моё мнение, и ещё, если разделить поднятый вес на вес спортсменов, то Козлов первый , ни в коем случае не принижаю заслуг других участников, все монстры в хорошем смысле, молорики. И спорить не буду ни с кем по Глоссбренеру, это моё мнение просто.
М
Михаил Брылин
15:31, 23.07.2010
А чем же Глоссбренер не адекватен?[/quote
Он то может и адекватен, я с ним лично не знаком, но вот в системе тупо коэффициенты заданы без учёта поднятого веса, к примеру при взятии (тяге, жиме, не важно) 100 кг , у спортсмена с весом 99,9 - 58,155 очков, весом 127 - 54,337, разница 3,818, далее при взятии веса 300 кг, вес спортсмена 99,9 - 174,465, 127 - 163,011, то есть разница 11,454, опять же , если разделить, тупо по 3,818 оч. на 100 кг., а ведь при взятии веса в 2 раза больше своего, в 3 раза больше своего, коэффициенты, на мой взгляд должны существенно меняться. Ну это моё мнение, и ещё, если разделить поднятый вес на вес спортсменов, то Козлов первый , ни в коем случае не принижаю заслуг других участников, все монстры в хорошем смысле, молорики. И спорить не буду ни с кем по Глоссбренеру, это моё мнение просто.
Он то может и адекватен, я с ним лично не знаком, но вот в системе тупо коэффициенты заданы без учёта поднятого веса, к примеру при взятии (тяге, жиме, не важно) 100 кг , у спортсмена с весом 99,9 - 58,155 очков, весом 127 - 54,337, разница 3,818, далее при взятии веса 300 кг, вес спортсмена 99,9 - 174,465, 127 - 163,011, то есть разница 11,454, опять же , если разделить, тупо по 3,818 оч. на 100 кг., а ведь при взятии веса в 2 раза больше своего, в 3 раза больше своего, коэффициенты, на мой взгляд должны существенно меняться. Ну это моё мнение, и ещё, если разделить поднятый вес на вес спортсменов, то Козлов первый , ни в коем случае не принижаю заслуг других участников, все монстры в хорошем смысле, молорики. И спорить не буду ни с кем по Глоссбренеру, это моё мнение просто.
Поднимать 150 при весе 60 и 300 при весе 120 -это 2 большие разницы.
15:34, 23.07.2010
при взятии (тяге, жиме, не важно) 100 кг , у
спортсмена с весом 99,9 - 58,155 очков, весом 127 - 54,337, разница 3,818, далее при взятии веса 300 кг, вес спортсмена 99,9 - 174,465, 127 - 163,011, то есть разница 11,454, опять же , если разделить, тупо по 3,818 оч. на 100 кг., а ведь при взятии веса в 2 раза больше своего, в 3 раза больше
своего, коэффициенты, на мой взгляд должны существенно меняться
спортсмена с весом 99,9 - 58,155 очков, весом 127 - 54,337, разница 3,818, далее при взятии веса 300 кг, вес спортсмена 99,9 - 174,465, 127 - 163,011, то есть разница 11,454, опять же , если разделить, тупо по 3,818 оч. на 100 кг., а ведь при взятии веса в 2 раза больше своего, в 3 раза больше
своего, коэффициенты, на мой взгляд должны существенно меняться
Ваш взгляд совпадает с коэффициентами Вилкса, которые используются при подсчете абсолютных победителей в IPF. Вилкс действительно больше, как говорят, "заточен" под легковесов.
Глоссбреннер же "стоит на стороне" тяжей.
Для примера. Если пересчитать результаты по Вилксу, то места распределяются следующим образом:
1.Брылин - 201,342 очков
2.Глазунов - 195,466 очков
3.Козлов - 194, 816 очков
4.Зиновьев - 194,57425 очков
5.Ладейщиков - 144,936 очков
Но даже в этом случае Леха Козлов только на третьем месте. А Зиновьев Михаил, самый тяжелый спортсмен из всех выступивших, спускается со второго аж на четвертое место.
m
morskoy
15:43, 23.07.2010
Поднимать 150 при весе 60 и 300 при весе 120 -это 2 большие разницы.
Согласен, но и категории 100 и 125 две большие разницы,поэтому считаю, что формула Гроссбренера должна применяться только при подсчёте одинаковых результатов в одной весовой категории.
p
<<pl>>
15:44, 23.07.2010
это 2 большие разницы.
причем очень большие разницы....В единоборствах, в дзюдо в частности есть такое понятие как абсолютная весовая категория, не важно сколько в тебе веса самое главное победа...
Нужно просто много поднимать и не важно сколько весишь, переходи в более тяжелую весовую ....
Даже в боксе можно назвать по памяти только боксеров тяжеловесов... легковесы не так ценятся.... И в силовом экстриме есть такая категория до 105 кг, но о ней никто толком не знает...
борец или боксер?
как показывает практика борцы побеждают...
15:46, 23.07.2010
что формула Гроссбренера должна применяться только при подсчёте одинаковых результатов в одной весовой категории.
В смысле? Если подняли одинаково, то первым ВСЕГДА будет тот, который легче. Хоть по Глоссу, хоть по Вилксу, хоть вообще без коэффициентов, по правилам ЛЮБОЙ федерации.
[Сообщение изменено пользователем 23.07.2010 15:50]
m
morskoy
15:52, 23.07.2010
Вилкс действительно больше, как говорят, "заточен" под легковесов.
Глоссбреннер же "стоит на стороне" тяжей.
Глоссбреннер же "стоит на стороне" тяжей.
вот оно , они ОБЕ не совершенны. :-D. По идее, надо бы взятый вес делить на вес спортсмена и умножать на коэфициент, зависящий от весовой категории, в которой находится спортсмен, потому как:
От пользователя: Михаил Брылин
Поднимать 150 при весе 60 и 300 при весе 120 -это 2 большие разницы.
Вот.
m
morskoy
15:58, 23.07.2010
В смысле? Если подняли одинаково, то первым ВСЕГДА будет тот, который легче. Хоть по Глоссу, хоть по Вилксу, хоть вообще без коэффициентов, по правилам ЛЮБОЙ федерации.
Это понятно, я и пишу, что применять только для подсчёта в одной весовой категории, к примеру если подняли одинаково, то если они в одной весовой категории, то можно считать, кто первый, а если в разных, то каждого сравнивать со спортсменами из своих гатегорий. Вроде понятно? Но на этом турнире бы не прошло, я понимаю, спортсменов мало.
16:00, 23.07.2010
По идее, надо бы взятый вес делить на вес спортсмена и умножать на коэфициент, зависящий от весовой категории, в которой находится
спортсмен,
спортсмен,
Типа этого и происходит в коэффициентах. Вес спортсмена умножается на коэффициент, который зависит от его веса и этот коэффициент тем меньше, чем больше вес спортсмена. Другими словами, поднятый вес делится на число, которое растет с ростом веса спортсмена.
Поднимать 150 при весе 60 и 300 при весе 120 -это
2 большие разницы.
Естественно. В первом случае Глосс-124, Вилкс-128. Во втором Глосс-165, Вилкс-172. Все честно и совершенно.
М
Михаил Брылин
16:02, 23.07.2010
Так у нас легковесы и не участвовали. 100 кг-это мало?А все кто участвовали были довольны. Можете у Лехи спросить
16:02, 23.07.2010
к примеру если подняли одинаково, то если они в одной весовой категории, то можно
считать, кто первый, а если в разных, то каждого сравнивать со спортсменами из своих гатегорий. Вроде понятно?
считать, кто первый, а если в разных, то каждого сравнивать со спортсменами из своих гатегорий. Вроде понятно?
Не совсем.
Абсолютник считается из тех, кто занял первые места в своих категориях. Вы предлагаете считать вообще из всех?
16:15, 23.07.2010
А все кто участвовали были довольны. Можете у Лехи спросить
Михаил, все хорошо. Все довольны, все было замечательно, ты молодец. Тут просто речь уже немного в сторону от турнира ушла.
Вот когда кто-нить из спортсменов с твоих соревнований вдруг ни с того ни с сего начнет говорить (да еще и безосновательно), что твой турнир был говно, вот это плохо...
Но на этом форуме таких нет.
m
morskoy
16:53, 23.07.2010
Так у нас легковесы и не участвовали. 100 кг-это мало?А все кто участвовали были довольны. Можете у Лехи спросить
это отлично, что все довольны.
Не совсем.
Абсолютник считается из тех, кто занял первые места в своих категориях. Вы предлагаете считать вообще из всех?
Абсолютник считается из тех, кто занял первые места в своих категориях. Вы предлагаете считать вообще из всех?
Я не предлагаю что то менять или как то считать по другому, не моё это дело , я сказал, что по Глоссу , на мой взгляд не адекватно оценивается, там, судя по цифрам, идёт линейное уменьшение коэффициента в зависимости от веса спортсмена, судя по подсчитанным очкам, я писал выше, как со 100 до 200, (это взятые веса) так и с 200 до 300, так и дальше, а должно быть ступенчатое, в зависимости от взятого веса, потому как со 100 до 200 это одно, а с 200 до 300 это уже другое, не говоря уже о свыше 300. Я просто своё мнение обозначил, и объяснил почему так считаю, давайте закончим на этом. . Смысла нет, я ж не спорю, всех устраивает, все так считают, всё хорошо .
16:56, 23.07.2010
Понятно.
Честно скажу, коэффициенты не анализировал. Поэтому пока больше ничего не пишу.
Честно скажу, коэффициенты не анализировал. Поэтому пока больше ничего не пишу.
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
17:53, 23.07.2010
как показывает практика борцы побеждают...
Я для примера
А вообще - АБСОЛЮТНАЯ СИЛА рулит, и правильно когда любая система "заточена" (хоть немножко) под того, кто поднимает больше в КГ.
А это, как правило, более тяжелые спортсмены.
М
Михаил Брылин
22:45, 23.07.2010
соревнования с хорошим тех.оснащением, для несколько сотен человек и на несколько дней
И это все с 7 утра и на 3 помостах. А потом смотришь протоколы и достойных результатов 10-20 из 500. Борьбы практически нет. Понятно, что без этих 480 человек турнир не провести, за их счет и финансируется. А спонсоров готовых профинансировать призовые всегда трудно найти. Замкнутый круг получается
p
<<pl>>
23:11, 23.07.2010
Борьбы практически нет
поддержу...
что без этих 480 человек турнир не провести, за их счет и финансируется
а по другому никак не получится...
Сейчас Андрей сделал рейтинги областных спортсменов (возможно появиться и российские) это очень большой плюс... возможно это и есть шаг вперед для разоблачения псевдочемпионов....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.