Правильное дыхание! Что оно дает?
Блин, а если кислорода не хватает, т.к. повторение длится (позитивная фаза) несколько секунд. ИМХО, безопаснее побыстрому вдохнуть, чем остаться вообще без воздуха в конце выдоха, когда штанга еще наполовине пути: и задержка получеается вроде как, и
мозг кислородом не снабжается, и дополнительной фиксации грудной клетки и брюшной полости нет...
когда кислорода нехватает надо открыть форточку или зал выбирать где с вентиляцией проблем нет )
M
Morethan
Чо то вы совсем забыли про мышечный корсет, когда вдыхаешь, дыхание задерживаешь, то жёстко держишь спину, гр клетку...Тяжелые присяды, шраги фиг нормально сделаешь, без этого.
главное не только вдыхать а правильно выдыхать ( только из носа и рта и ни в коем случае не из других мест)
m
mnkuzn
Уважаемый ‡ Hide ‡, ну зачем так-то сразу говнодавом по морде лица :-)?
Цитата:
От пользователя: mnkuzn
Блин, а если кислорода не хватает, т.к. повторение длится (позитивная фаза) несколько секунд. ИМХО, безопаснее побыстрому вдохнуть, чем остаться вообще без воздуха в конце выдоха, когда штанга еще наполовине пути: и задержка получеается вроде как, и мозг кислородом не снабжается, и дополнительной фиксации грудной клетки и брюшной полости нет...
когда кислорода нехватает надо открыть форточку или зал выбирать где с вентиляцией проблем нет )
Вот из-за такого стеба (блин, дроботенки собрались :-) тоже нет желания писать на качковские форумы :-( Но такова, как говорят, се ля ви... Я не понимаю, вы юморите (ну там просто настронение хорошее); или вы просто до#бались; или просто не понимаете, о чем речь... Надеюсь первое... Если второе - так тут каждый человек сам себя воспитывать должен, помочь не смогу. Ну а если третье - читайте внимательно, т.е. глазами: "кислорода не хватает, т.к. повторение длится (позитивная фаза) несколько секунд"... Почему так долго? Из-за большого в данном упражнении для данного человека веса, когда предпоследнее повторение было почти отказным, а последнее - это полный отказ, при котором о какой-либо правильной, т.н. соревновательной технике речи уже не идет: штанга останавливается, движется даже назад, ее перекашивает... И новое повторение вы уже под угрозой смерти не выдавите из себя. Вот что такое полный отказ... Вспомните Высоцкого: "он ("тяжелый снаряд") вверх ползет, чем дальше, тем безвольней, мне напоследок мышцы рвет по швам"... Вот о каком повторе я пишу, а не о том, как 90% людей в залах дрочат несуществующие мышцы какими-то нелепыми упражнениями, типа обратной бабочки, или машут такими легкими гантельками, будто дирижируют оркестром или пытаются взлететь :-). Я говорю о зверских, брутальных, тяжеленных движениях, на разы, которые делаются почти за гранью возможного, когда отказ - в каждом рабочем подходе, когда организм всеми своими силами сопротивляется дальнейшему выполнению упражнения, а вы все давите и давите. Чуть не до блева, но давите. А после отказа делаете 3-5 локаутов... Вот только тогда эффект будет. Вот о чем я говорю. И такое повторение может длиться и 5 секунд, и 10...
Вот тут воздуха и не хватит:
1) его не хватает ни мозгу, чтоб вы находились в сознании и не #бнули штангу себе на грудь, ни мышцам, обменные процессы в которых происодят только при определенном запасе в организме килслорода (и хотя там анаэробная нагрузка, грамотные люди меня поймут);
2) его не хватает вам, т.к. вы чувствуете дискомфорт при выработке в организме углекислого газа;
3) его не хватает телу, как правильно написал Morethan, для создания корсета, т.е. для обеспечения жесткой структуры, необходимой для результативного и безопасного подъема веса.
Надеюсь, разъяснил понятно? Уважаемый ‡ Hide ‡, вы хоть раз приседали на 20 раз? Не с 50 кг, а с весом, с которым вы можете с большим трудом присесть 10, а приседаете 20. Это просто пипец. Люди некоторые блюют после этого, даже при длительном перерыве между тренировкой и последним приемом пищи. Вот где не хватает не только кислорода, но сил ног, спины, рук, которые гриф фиксируют на дельтах, не хватает просто силы воли, чтобы закончить это движение. А его надо закончить. Ведь должны победить мы! А не штанга! Или обратно мы, но самих себя (кому как...). Вот поприседайте или поработайте на отказе, тогда и поймете, о чем я пишу, говоря о недостатке кислорода. Если не знаете этого, то не до#бывайтесь, не стебайтесь, очень вас прошу. Я не прошу вас показывать свое чувство юмора. Я верю, что оно у вас есть, как и масса других достоинств... А если вы все это и так знаете, без меня, причем прошли все это за годы тяжелых тренировок, и берете на бицепс столько, сколько я приседаю, то тоже прошу вас не прикалываться, так человек за серьезное спросил, а я за серьезное ответил. Знаете, я всегда спокойно отношусь, когда кто-то пытается меня подколоть, глупо подшутить и т.д. Просто даешь человеку ответ на интересующий его ворпос, вроде все объясняешь, как тебе кажется, верно, обосновываешь свою позицию, а тебе про форточку пишут, юморят. Не хочу вас обидеть или тем более учить жить или общаться в интернете :-)... Да пишите все, что угодно. Мне просто не понятно, это тематический форум, или так, по3,14здеть? Вроде пишешь по делу, а кто-то (не вы, просто абстрактный кто-то) срет в форум... И возникает вопрос, а надо ли делиться с людьми своим опытом, если людям-то это и не нужно, если они просто пообщаться (читай - по3,14здеть) хотят... Причем в тематическом форуме. Это вторая причина, почему редко читаю и пишу в качковских форумах. О первой уже писал - то, что мне надо, я и так уже знаю, для себя... Ух, аж писАть устал :-)...
Цитата:
От пользователя: mnkuzn
Блин, а если кислорода не хватает, т.к. повторение длится (позитивная фаза) несколько секунд. ИМХО, безопаснее побыстрому вдохнуть, чем остаться вообще без воздуха в конце выдоха, когда штанга еще наполовине пути: и задержка получеается вроде как, и мозг кислородом не снабжается, и дополнительной фиксации грудной клетки и брюшной полости нет...
когда кислорода нехватает надо открыть форточку или зал выбирать где с вентиляцией проблем нет )
Вот из-за такого стеба (блин, дроботенки собрались :-) тоже нет желания писать на качковские форумы :-( Но такова, как говорят, се ля ви... Я не понимаю, вы юморите (ну там просто настронение хорошее); или вы просто до#бались; или просто не понимаете, о чем речь... Надеюсь первое... Если второе - так тут каждый человек сам себя воспитывать должен, помочь не смогу. Ну а если третье - читайте внимательно, т.е. глазами: "кислорода не хватает, т.к. повторение длится (позитивная фаза) несколько секунд"... Почему так долго? Из-за большого в данном упражнении для данного человека веса, когда предпоследнее повторение было почти отказным, а последнее - это полный отказ, при котором о какой-либо правильной, т.н. соревновательной технике речи уже не идет: штанга останавливается, движется даже назад, ее перекашивает... И новое повторение вы уже под угрозой смерти не выдавите из себя. Вот что такое полный отказ... Вспомните Высоцкого: "он ("тяжелый снаряд") вверх ползет, чем дальше, тем безвольней, мне напоследок мышцы рвет по швам"... Вот о каком повторе я пишу, а не о том, как 90% людей в залах дрочат несуществующие мышцы какими-то нелепыми упражнениями, типа обратной бабочки, или машут такими легкими гантельками, будто дирижируют оркестром или пытаются взлететь :-). Я говорю о зверских, брутальных, тяжеленных движениях, на разы, которые делаются почти за гранью возможного, когда отказ - в каждом рабочем подходе, когда организм всеми своими силами сопротивляется дальнейшему выполнению упражнения, а вы все давите и давите. Чуть не до блева, но давите. А после отказа делаете 3-5 локаутов... Вот только тогда эффект будет. Вот о чем я говорю. И такое повторение может длиться и 5 секунд, и 10...
Вот тут воздуха и не хватит:
1) его не хватает ни мозгу, чтоб вы находились в сознании и не #бнули штангу себе на грудь, ни мышцам, обменные процессы в которых происодят только при определенном запасе в организме килслорода (и хотя там анаэробная нагрузка, грамотные люди меня поймут);
2) его не хватает вам, т.к. вы чувствуете дискомфорт при выработке в организме углекислого газа;
3) его не хватает телу, как правильно написал Morethan, для создания корсета, т.е. для обеспечения жесткой структуры, необходимой для результативного и безопасного подъема веса.
Надеюсь, разъяснил понятно? Уважаемый ‡ Hide ‡, вы хоть раз приседали на 20 раз? Не с 50 кг, а с весом, с которым вы можете с большим трудом присесть 10, а приседаете 20. Это просто пипец. Люди некоторые блюют после этого, даже при длительном перерыве между тренировкой и последним приемом пищи. Вот где не хватает не только кислорода, но сил ног, спины, рук, которые гриф фиксируют на дельтах, не хватает просто силы воли, чтобы закончить это движение. А его надо закончить. Ведь должны победить мы! А не штанга! Или обратно мы, но самих себя (кому как...). Вот поприседайте или поработайте на отказе, тогда и поймете, о чем я пишу, говоря о недостатке кислорода. Если не знаете этого, то не до#бывайтесь, не стебайтесь, очень вас прошу. Я не прошу вас показывать свое чувство юмора. Я верю, что оно у вас есть, как и масса других достоинств... А если вы все это и так знаете, без меня, причем прошли все это за годы тяжелых тренировок, и берете на бицепс столько, сколько я приседаю, то тоже прошу вас не прикалываться, так человек за серьезное спросил, а я за серьезное ответил. Знаете, я всегда спокойно отношусь, когда кто-то пытается меня подколоть, глупо подшутить и т.д. Просто даешь человеку ответ на интересующий его ворпос, вроде все объясняешь, как тебе кажется, верно, обосновываешь свою позицию, а тебе про форточку пишут, юморят. Не хочу вас обидеть или тем более учить жить или общаться в интернете :-)... Да пишите все, что угодно. Мне просто не понятно, это тематический форум, или так, по3,14здеть? Вроде пишешь по делу, а кто-то (не вы, просто абстрактный кто-то) срет в форум... И возникает вопрос, а надо ли делиться с людьми своим опытом, если людям-то это и не нужно, если они просто пообщаться (читай - по3,14здеть) хотят... Причем в тематическом форуме. Это вторая причина, почему редко читаю и пишу в качковских форумах. О первой уже писал - то, что мне надо, я и так уже знаю, для себя... Ух, аж писАть устал :-)...
Я думаю надо расчитывать выдох по отношению к положению штанги в траектории движения. Если слишком тяжелый все, следует сделать полувдох и задержку дыхания, а на 2/3 траектории резкий выдох- даст довольно сильный импульс. На середине, или в самом начале положительной фазы, тупо звучно выдыхать,
делая губы трубочкой и шары на выкат. Чаще всего выдох кончается, а штанга недожата..
По поводу лифтинга все понятно, есть очень уважаемый человек в этом виде: Шейко, почитайте его книжку, доступно по цене и довольно понятно...
Мне больше интересно чтонибудь вроде тяги к поясу...
Или бицепс одной рукой, на "скотской" скамье. Там вот нагрузки на грудную клетку нет, что там? )
Блин, когда мне уже расскажут за биохимию а? И биомеханику? Или мне надо прежде десятку выложить?
По поводу лифтинга все понятно, есть очень уважаемый человек в этом виде: Шейко, почитайте его книжку, доступно по цене и довольно понятно...
Мне больше интересно чтонибудь вроде тяги к поясу...
Или бицепс одной рукой, на "скотской" скамье. Там вот нагрузки на грудную клетку нет, что там? )
Блин, когда мне уже расскажут за биохимию а? И биомеханику? Или мне надо прежде десятку выложить?
a
avg
Ну какая биохимия у дыхания может быть. Биомеханика. Все лифтеры и билдеры это изучают, что ли?
Надо дышать, и всё тут. Это теория.
А практика - в зале. Не наработалась еще, что ли? Ну так наработается со временем. Причём техника дыхания может у разных людей отличаться, судя по тому, что тут написали.
Надо дышать, и всё тут. Это теория.
А практика - в зале. Не наработалась еще, что ли? Ну так наработается со временем. Причём техника дыхания может у разных людей отличаться, судя по тому, что тут написали.
Надо дышать, и всё тут. Это теория.
А практика - в зале. Не наработалась еще, что ли? Ну так наработается со временем. Причём техника дыхания может у разных людей отличаться, судя по тому, что тут написали.
Прикольную вату загнал...
a
avg
К слову, Шейко что про дыхание пишет? м?
m
mnkuzn
Что-то я стал гибче относиться к своим понятиям о качковских форумах, что-то писать сюда начал... Видно, наболело :-)
По поводу скотта: да там точно просто дышать и все, нет проблем ваще: вдох-опускание, выдох-подъем. Просто вторая рука наготове, подхватить гантель или рабочую руку под запястье, если что...
А вот по поводу тяги в наклоне: когда дойдешь и перескочишь в этом движении за свой вес, то вот тогда правильное дыхание будет не менее важно, чем в приседе, например. Нам надо:
1) стараться не сгибать сильно ноги, чтоб не снимать нагузку со спины и чтоб согнутые сильно ноги не мешали штанге свободно опускаться в исходное положение;
2) стараться держать корпус ближе к горизонтали, что очень сложно при слабых эректорах, чтобы качать именно спину, а не делать какое-то подобие передней вертикальной протяжки или шраг;
3) и при этом поднимать штангу к животу.
Вот здесь правильное дыхание очень важно. Вообще, на мой взгляд, упражнение сложное, т.к. оно как бы двойное: часть усилий и главное, применительно к нашей теме, часть дыхания расходуется на четкую фиксацию корпуса и ног, причем не только в вертикальной плоскости, но даже чуток и в горизонтальной, т.е. тело должно быть жестко зафиксировано и предохранено от любых смещений, кроме небольших пружинящих движений ногами и чуток спиной (т.е. небольшой читинг, если надо), а часть - на сам подъем веса. Вот именно у меня так. Чтобы избежать "лишней", "ненужной" нагрузки, можно лечь грудью на скамью, и изолировать спину, но это не для меня. Главное - правильно, жеско встать и потом делать. Я делаю так: вдох-опускание-захват-становая одновременно с выдохом-вдох-наклон-начинается выдох, процентов 5-10, затем после выдоха этих примерно 10 % начинается тяга. Затем вдох одновременно с опусканием-выдох 10% и сразу тяга и так до конца сета. Т.е. первые 10% помогают жестко фиксировать корпус до начала тяги, чтобы не произошло его смещение, скругление спины и т.д.
По поводу скотта: да там точно просто дышать и все, нет проблем ваще: вдох-опускание, выдох-подъем. Просто вторая рука наготове, подхватить гантель или рабочую руку под запястье, если что...
А вот по поводу тяги в наклоне: когда дойдешь и перескочишь в этом движении за свой вес, то вот тогда правильное дыхание будет не менее важно, чем в приседе, например. Нам надо:
1) стараться не сгибать сильно ноги, чтоб не снимать нагузку со спины и чтоб согнутые сильно ноги не мешали штанге свободно опускаться в исходное положение;
2) стараться держать корпус ближе к горизонтали, что очень сложно при слабых эректорах, чтобы качать именно спину, а не делать какое-то подобие передней вертикальной протяжки или шраг;
3) и при этом поднимать штангу к животу.
Вот здесь правильное дыхание очень важно. Вообще, на мой взгляд, упражнение сложное, т.к. оно как бы двойное: часть усилий и главное, применительно к нашей теме, часть дыхания расходуется на четкую фиксацию корпуса и ног, причем не только в вертикальной плоскости, но даже чуток и в горизонтальной, т.е. тело должно быть жестко зафиксировано и предохранено от любых смещений, кроме небольших пружинящих движений ногами и чуток спиной (т.е. небольшой читинг, если надо), а часть - на сам подъем веса. Вот именно у меня так. Чтобы избежать "лишней", "ненужной" нагрузки, можно лечь грудью на скамью, и изолировать спину, но это не для меня. Главное - правильно, жеско встать и потом делать. Я делаю так: вдох-опускание-захват-становая одновременно с выдохом-вдох-наклон-начинается выдох, процентов 5-10, затем после выдоха этих примерно 10 % начинается тяга. Затем вдох одновременно с опусканием-выдох 10% и сразу тяга и так до конца сета. Т.е. первые 10% помогают жестко фиксировать корпус до начала тяги, чтобы не произошло его смещение, скругление спины и т.д.
Главное - правильно, жеско встать и потом делать. Я делаю так: вдох-опускание-захват-становая одновременно с выдохом-вдох-наклон-начинается выдох, процентов 5-10, затем после выдоха этих примерно 10 % начинается тяга. Затем вдох одновременно с
опусканием-выдох 10% и сразу тяга и так до конца сета. Т.е. первые 10% помогают жестко фиксировать корпус до начала тяги, чтобы не произошло его смещение, скругление спины и т.д.
Нихрина не понятно...
m
mnkuzn
Ну объяснил, как мог, давай так: перед непосредственно тягой (при тяге к животу в наклоне) необходимо обеспечить корпусу жесткое положение по горизонтали и вертикали. Это-то и помогает сделать дыхание. Одного наряжения мышц талии и поясницы мне не хватает. Сначала начинаю выдыхать, а только потом
тянуть. Если я не сделаю хороший вдох и не начну выдыхать до начала подъема штанги, то я чувствую, что мне трудно фиксировать корпус. А вот в становой начало выдоха и начало тяги примерно совпадают, тогда как в приседе выдох начинаю одновременно с опусканием, и выдыхаю около 20 % от того, что набрал
в легкие, остальные 80 % - выдох на подъеме, т.к. в тяге штангу ставлю на пол, а в приседе держу на себе, и там не расслабишься. А если я начинаю выдыхать на приседе одновременно с подъемом, то будет очень "некомфортно", если можно так выразиться, когда у тебя на плечах лежит железка тяжелее тебя
самого. :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.