Вопросы к андрологу или мужское здоровье-2

я бы не стал так категорично утверждать, проблему с простатой имеют и в очень большом количестве восновном люди далекие от спорта !!
где у нас там док спрятался ??? 8( 8(
пусть скажет своё весткое слово !! где там сухие цифры статистики !!??

+1
а все остальное - это цена вопроса !!

Господа! Давайте смотреть на "вещи" реально. Вы считаете что бодибилдер - это характер + воля..+ ГЕНЕТИКА И МОЗГИ, а уж потом химия? Ну это смотря какой бодибилдер... Если у человека занимающегося бодибилдингом нет (или мало) денег (что, несомненно, очень печально) и есть воля и характер, то хороших (соревновательных) результатов он не достигнет. Ибо, с физиологической точки зрения, человек - существо слабое (где же доктор? он,наверно, лучше расскажет об этом). И усиленными тренировками он добъется только среднего результата. А выходитьс таким результатом на соревнования - только публику смешить...
Теперь насчёт химии.
Здесь твёрдо закрепилось мнение, что химия - это зло. Добро и зло - понятия относительные. В руках глупого и необразованного человека злом может стать всё что угодно. Химия - не зло, а средство, средство для достижения поставленной цели. В данном случае победы.
Является ли химия основным средством? Думаю, да. Но только при наличии "головы на плечах".
Раньше говорили "Здоровье не купишь". Сегодня - косметические и пластические операции, пересадка волос, трансплантация органов и т.д. И Вы здоровый и красивый человек. Сейчас вы говорите "Силу не купишь, нужна воля и т.д." Пожалуйста, подумайте чуть-чуть...(а вот здесь насчёт бодибилдеров и мозгов).

Нужно уточнить - с виду здоровый человек ))

Современные технологии в медицине не настолько скакнули вперед, чтобы не оставлять слишком грубых следов вмешательства в функционирование организма. Данный подход слишком неустойчив в своих результатах и последствиях.


вот здесь и кроется основной камень преткновения. Либо все используют, либо не пользует никто.. В том и другом случае - результаты сравнимы и соревновательны.

Поэтому и не вижу смысла в препирательствах на этой почве. Либо все повсеместно в добровольном порядке, либо: "есть такой спорт, а есть такой".. вот и вся недолга.

Это вопрос денег, закона и качества обслуживания. У нас, в России лучше даже не пытаться что либо изменять (я об операции). А вот в Швейцарии... Не дай бог что-то не то, да этих врачей посадят, и надолго. Но это скорее вопрос государства, его отношения к своим гражданам и демократии.
Насчёт того, что "с виду здоровый человек". Ну проживете вы не 80 лет, а 76? Много потеряли? Некоторые люди курят (да, а таких всё больше..) и атмосфера у нас, на Урале (не помню название города в нашей области- но он признан самым неблагоприятным (грязным) местом в мире), не из лучших. А технологии всё улучшаются, причём рост идёт в геометрической прогрессии..



Вы конечно извините, но Вас никто не спросит. Просто выйдет бодибилдер-профи (скажем так) и выйдите вы. У него много денег, он употреблял лучшие препараты, с ним работали лучшие инструкторы и врачи. А Вы упорно качались, тоже наверно химичили, но самую малость, долго готовились к соревнованиям...
Но результаты лучше у него (и намного лучше). Это называется прогресс (смотрите на запад, там всё давно уже так). Фактически, он задавил Вас деньгами..
И как, Вы не имея достаточно средств, собираетесь разделить спорт на

Не Вы конкретно, а все бодибилдеры. Извините, но Вы любители. Вас считают профи, потому-что никого лучше в нашей области//стране пока нет. Страна у нас немного отсталая, в этом плане... Хотя и намечаются положительные тенденции.
И ещё повторюсь. Как не грустно это признавать но современный бодибилдинг -это деньги, химия и авторитет. И никакого характера.




Немного цитат, не помню уже из какого журнала...
-------------------------------------------------------------------------------
"И не секрет, что большинство мест, они или покупаются, или, в основном, играет авторитет того или иного клуба"

"Спортсмены, которых покупают, будут выступать на этих продажных соревнованиях, и получать свои титулы, и работать в новых больших престижных клубах. Но спортсмены, которые работают на результат, для себя, они фактически уйдут в подполье"


"И ты знаешь, я сам видел вот этих спортсменов, и как сказать…, ломают человека конечно деньги, т.е. он уже можно считать и не спортсмен..."

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2007 15:56]

:appl: :appl: :appl:
+1

Бодибилдер- это боевой характер + воля..+ ГЕНЕТИКА И МОЗГИ!!
Может я и повторюсь, но я не сбрасывал фарму со счетов, только вот поможет она только тому, кто обладает теми качествами, которые я написал выше..

Прочитайте внимательно всё что написано в моём сообщении выше.
А современная формула выглядит так:
Бодибилдер- это деньги, химия и авторитет. А насчёт мозгов, так за него ужё всё продумают доктора, менеджеры, спецы по пиару, профессиональные тренера.



Ваше высказывание мне нравится. Но,к сожалению, Вы немного похожи на сильного и смелого пещерного человека, который со своей дубиной в руках пытается изменить современный, высокотехнологичный мир. Мир меняется и надо изменяться вместе с ним. Но изменяться, а не подстраиваться и предавать свои идеалы...

P.S..
1) Кирил. Я много о Вас знаю (не важно откуда). Исходя из ваших сообщений, считаю, что эта фраза наиболее точно описывает Вас: "...он так много уделял внимания своему телу, что совсем забыл про свой разум..."


[Сообщение изменено пользователем 23.10.2007 16:29]

Фатализма вам не занимать ))


Можно не развивать данную линию. За аналогиями любого спорта, где начинают крутиться большие деньги далеко ходить не надо.

Бесконтрольное развитие приводит к тому, что соревнуется уже не человек, а целая команда интеллектуального и технического персонала, которая готовит этого человека и соревновательный инструмент врученный ему (в данном случае его тело, которое уже не является его собственным).. Всё как у взрослых дядек - формула-1 так формула-1. =)

Вот я и говорю, что в конечном счете произойдет разделение на "топ-джир" и "свободные стерлки".

Всё правильно, но ключевые слова Топ и свободные (от может от фразы "пошел отсюда, свободен!")
Пришло время Российским бодибилдерам хорошо подумать о их будущем... Надо не сдаваться, не уходить в подполье.
------------------------------------------------------------------------------------------------
"Но спортсмены, которые работают на результат, для себя, они фактически уйдут в подполье. Да и выступив один – другой раз на соревнованиях, и видя, что там все подкуплено, что место и приз дают человеку, который этого не заслужил, они, скажем, огорчатся и уйдут. Будут заниматься для себя, в своих качалках, дома, в подвалах."

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Год или два и (цитата) "подумают за вас". Время идёт...

Чуть не забыл...

Нет ничего случайного и бесконтрольного. Если что-то происходит, значит кому-то это надо. И, поверьте, как я уже сказал, год или два и будет, обязательно будет, конкуренция и, как следствие, контроль в сфере бодибилдинга (вспомним 90е, делили заводы, предприятия, сейчас всё поделено. Скоро дойдёт и до фитнес/боди индустрии.).

Думаю, что "сдаваться" термин неподходящий.. Те, кто действительно заряжен в достижении такой планки - будут идти дальше, правда, это уже зависит не только от бодибилдеров, а как мы тут правильно отметили - от организации "команды", ведущей таких бодибилдеров.

может оказаться, что именно команды-то с соответствующим технологическим обеспечением и не окажется на наших просторах.

бесконтрольное не означает "случайное".
"Бесконтрольное" означает только то, что нет никаких внутренних сдерживающих рутин типа "устаревших" кодексов чести или де факто стандартов взаимодействия.

Есть только внешняя направляющая сила, которая формируется экономикой и конкуренцией, и зачастую не носит какого либо гуманного зерна. =) Маркетинг.

У нас разные понятия о этом спорте, наверное и результаты разные!
я 15 лет занимаюсь бодибилдингом и очень люблю этот спорт..
за деньги не купишь даже настроение качаться..
:-) , я молчу уже о сильном характере, да и генетика очень весомый аргумент она тоже не подкупная!!!(она либо есть, либо ее нет!!)а профессиональные тренера никогда не возьмутся тренировать "козла", хотя этого "козла" можно накачать и высушить(на химии), но он обделается на первом же проф.турнире!! а теперь авторитет, его тоже за деньги не купишь!!!

молодец Кирилл!!!респект!!!!свой человек :cool: :cool: :cool:

Позвольте и мне уважаемые аппоненты высказать свое мнение, сразу же уточню, что не хотел бы вступать не с кем в явные противоречия, пусть это будеть лишь еще одним дополнением к вашему разговору.
Итак я не считаю необходым цитировать


свои же слова, взятые из одной беседы, тем более что я и не думаю подругому.
Вообще бодибилдинг, уже в моем представлении, - это абстракция, т.е. некоторая иллюзорная и черезвычайно захватывающая человеческий ум идея обожествления, быть совершеннным. А потому, как и следует из данной основы, люди занимающиеся этим видом спорта не обделены чувством, способным оценить красоту и эстетику. К сожалению, для некоторых из них увлечение данной идеей заканчивается полным перевоплощением реального мира и отказом замечать в нем определенные вещи. Таким образом развивается эгоизм по отношению к окружающим людям, а самолюбие подскакивает аж до недостижимых доселе высот. Но, опять же как показывают практические наблюдения, лишь до первого сталкновения с настоящими трудностями, потому что такие персонажи плохо уживаются в коллективе, они излишне амбициозны и самонадеяны, в итоге же они первыми то и ломаются, да и их ломают. Что касается смелости культуристов и прочее, то повышеуказанной то причене это слово по-существу для них уже имеет малое значение, при невыполнении первой ситуации, поскольку и само слово "смелость" я считаю глубоко индивидуальным и вырабатываемым качеством, - и здесь уже нет ни абсолютно смелых, ни не смелых людей, эти все опредиления вообще имеют малое значение в реальных ситуациях, по сравнению с умением человека мыслить и управлять собой, - это главное, конечно же, а все остальное, - сопутствующее.

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2007 22:41]

Предлагаю организовать такукю команду!

P.S. может какой-нибудь спортзал или фитнес-центр захочет инвестировать в становление чемпиона? :-)

а почему же парни вы тогда после курса в зал заниматься не рвётесь катаболизма или как его там боитесь)))...тренеровки пропускаете и вообще так сказать на умниках заниматься характера и воли не хватает...)

Интересно, по кому Вы судите?

Еще нужно неплохие начальные инвестиции привлечь для перенятия опыта, сертификации и занять вполне законную нишу =)



[Сообщение изменено пользователем 25.10.2007 12:42]

Я не сужу а константирую факты,что после курса химиитеропии во времена так сказать востоновления эндокринки и отдыха от стероидов между курсами качки неохотно качаються,без интузиазма и рвения...а за чем интузиазм если всёровно не накачатся да и типо травмы получать на умниках нехочеться, вот пройдёт от 2 недель до 2 месяцев и снова курс и снова в "бой" - это не жизнь...(((

Информация к размышлению...

Вопрос денег в России, как всегда, один из главных и наиболее значимых.

Вопрос: А кто будет вкладывать инвестиции в становление чемпиона?


Вариант ответа №1
Сомнительно. "Спортзал или фитнес-центр захочет " "срубить" с клиента денег прямо "здесь и сейчас".

Вариант ответа №2
Не дай бог криминал...

Вариант ответа №3
Государство и наше правительство. Спортивная монополия, новый вид коммерческой деятельности (именно новый), взятки и "откаты", коррупция. Впрочем, всё как обычно...
________________________________________________




Пожалуйста, аккуратнее. Обсуждать название хим. препаратов можно на другом форуме. А здесь,кажется , нет.
Но всё равно модеру не скажу//нажму кнопку "сообщить модератору".
Русские своих не выдают... ;-)


Похоже и Вам осенью грустно...
P.S.
"Бывших" качков не бывает ;-)

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2007 12:08]

Игровой бизнес легализовали ж. Думаю, это единственный ответ, который даст развитие нашему ББ.

В других вариантах сие либо недолговечно, либо требует гиперинвестиций, к примеру позвать Абрамовича или обратиться к нефтяному северу.

Где доктор-андролог.
Куда он убежал?
Пусть хоть что нидь напишет. Хоть своё мнение насчет всего вышеописанного.

Что Вы имеете в виду? Российское законодательство ничего, кроме диплома врача не требует, да и то в этом случае юридически он и не нужен.



Поэтому это и называется "инвестиции" - прибыль будет позже - в виде репутации и потока клиентов.
Думаю, это плюс для зала иметь консультативную команду для серьезных спортсменов. Да и рядовые клиенты будут не прочь обратиться.