Mr. Olympia Weekend 2007

Я с Вами согласен по поводу объемов. Но есть еще и такое понятие как красота, пропорции и т.д. что к сожалению у Джэя отсутствует. Он просто кирпич ну или холодильник.

2 Vanda@

а вам не кажется, что сейчас этот вид спорта уже и скатился до ОБЪЕМОВ, а НЕ до форм и пропорции... где атлеты словно беременные холодильники?! разве нет?!

Олимпия - это не спорт, это Шоу :-)
На чемпионате Мира ситуация иная - туда Катлера просто не пустят, такой категории - свыше 130 кг не существует :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2007 17:00]

Мне лично кажется. И я считаю это не есть хорошо.


Там рулят контракты. У кого лучше, тот и чемпион.

а мне Арнольд нравиться и все культуристы которые были до эпохи Ятца...

Да, мой друг! Арнольд действительно впечатляет...

http://images.yandex.ru/yandpage?&p=24&text=%D0%90...

...и равных ему нет, это не просто тупой кач - это ТАЛАНТ. А талант он в любом направлении талант, что собственно Арнольд подтверждает своей судьбой!

http://musclebuilding.narod.ru/bodybuilding/photo/...

Да, из той "серии" хочу отметить Майка Ментцера:

http://athleteprofessional.com/gallery/majjk_mentc...


[Сообщение изменено пользователем 01.10.2007 19:03]

джей это бесконечно мясо!!!!И зря ты так говоришь, что у него отсутствуют пропорции...Не согласен полностью...

У каждого свое видение о прекрасном.

Да, уж...действительно:-) В Японии, например, борцы Сумо являются эталоном красоты, причём чем больше вес, тем они прекраснее;-)

Самый многообещающий на сегодня, это Виктор Мартинез, это было ясно еще 2 года назад!
Но, если к "Оле"начнет готовится Фил Хит, то фиг знает кто будет Mr.О.)))
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТОЛЬКО В ОЧЕРЕДИ БУДУТ СТОЯТЬ, ХОТЯ ТРЕТИЙ ЭТО Денис Волков)))))

Возможно так оно и есть :-)
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Victor%20M...

Только не понятно следующее:

Почему только два года назад стало ясно, что он будет многообещающим именно сегодня? :-) А, соответственно, два года назад он каким был? непонятно :-)



Что значит: ЕСЛИ, НАЧНЕТ. Это что-то новенькое :-) Пусть начинает и выступает...Он, кстати, собирается, вы не в курсе? Или он рассуждает таким образом: "Если я начну готовиться и т.д." :-)
http://images.yandex.ru/yandpage?&p=1&text=%D0%A4%...




Ну, вот тут-то вы точно ошибаетесь, мой Друг! Денис Волков второй, первый Леша Зайцев...третьего не дано :-)
http://images.yandex.ru/yandpage?&p=0&text=%D0%94%...



[Сообщение изменено пользователем 02.10.2007 13:48]

Денис Вульф, что ни говори, хорош. Не зря зрительские симпатии отхватил...
http://www.body-building.ru/forums/index.php?showt...

Чемпионат Мира 2004

http://www.body-building.ru/copper/displayimage.ph...

Джей Катлер - Олегу Макшанцеву:

"А знаешь ли ты, друг мой Олег, что рядом с тобой стоит Мистер Олимпия, как минимум 2006 и 2007?А у тебя какие планы на ближайшие 3 года?"

Источник: Фотогалереи сайта www.body-building.ru





[Сообщение изменено пользователем 02.10.2007 16:21]

Приношу свои извинения, но информации по поводу чемпионата Мира не нашел, зато нашел Европу, вот протокол:

http://www.fitness-online.by/2007/05/09/bb_2007_ba...
Чемпионат Европы 2007 по бодибилдингу

Результаты чемпионата

Мужчины 65кг
1 место - Павлов Игорь (Санкт-Петербург)

Мужчины 70кг
1 место - Эскин Александр (Санкт-Петербург)

Мужчины 75кг
1 место - Чернецкий Николай (Хабаровский край)

Мужчины 80кг
1 место - Игорь Лосев

Мужчины 85кг
1 место- Александр Кодзоев

Мужчины 90кг
1 место - Климов Дмитрий

Мужчины +100кг
1 место - Кириленко Павел (Санкт-Петербург)

Мужчины абсолютная
Кириленко Павел (Санкт-Петербург)


Источник: www.azerisport.com


[Сообщение изменено пользователем 02.10.2007 18:25]

а мужики то разошлись - рвут народ уже второй сезон :-)

Да, уж...пожалуй:-)
http://images.yandex.ru/yandpage?&p=0&text=%D0%90%...

И при этом наглым образом улыбаются :-)

Так, вообще по фото трудно судить - это надо видеть...

Вот тут вроде обсуждают эту тему:
http://www.body-building.ru/forums/index.php?s=6c6...

А мое мнение - лучший Чернецкий Николай (Хабаровский край) 75 кг. Но по одной фотографии трудно судить :-) :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.10.2007 11:19]

Интервью с Александром Федоровым

Известнейший бодибилдер Александр Федоров, безусловно, добился в болибилидинге очень многого. Но мы просто уверены, что это только начало. Нам повезло встретить его на IronMan и задать несколько вопросов.

Альберт:
Александр, Вы, несомненно, являетесь одним из самых ярких атлетов, представляющих Россию на профессиональной бодибилдинг сцене. Хотелось бы узнать, как к нашим ребятам относятся за границей? Какое отношение судей? Какое отношение простых людей?

Александр Федоров:
Парадоксально, но там к нам относятся гораздо лучше, чем здесь. И это утешает. Но одновременно становится обидно за наше положение здесь. Например, сейчас мы сталкиваемся с очень большой критикой. Критикой какого рода? Сравнительной. Расскажу о том, что коснулось непосредственно меня. Я выступал в Австрии и в Голландии. Сергей Шелестов ездил на соревнования в Румынию. Возможно, кто-то думает, будто я сожалею, что не поехал в Румынию, или считаю, что Серёжа лучше или хуже меня. Эти люди глубоко ошибаются. Я очень рад за него - он поедет на Олимпию в следующем году! И это прекрасно! На нас не нужно смотреть, как на соперников. Мы сейчас одна команда, которая представляет нашу страну за рубежом. И если с нами поедет, например, Шабуня или кто-то ещё – всем будет только легче. К нам очень хорошо там относятся. Да, здесь мы были соперниками. Но пришло время взглянуть на это немного иначе. Мы уже столько времени соревновались друг с другом, что пора бы стать одной командой. Командой, которая должна ехать за границу и отстаивать свои интересы. И прекрасно, если нам в этом будут помогать и федерация, и спонсоры, и кто-то еще, независимо от того, есть ли у нас контракт с ними или нет. Нам, например, не хватает одежды с символикой России. Такая помощь была бы неоценима. Если за рубежом к нам отношение хорошее, то будет лучше, если показать хорошую форму, выбрать правильную линейку турниров. Именно правильную. Потому что есть турниры, на которых очень тяжело бороться. В Америке существуют чемпионаты, на которых ты можешь отстоять, и тебя попросту не заметят. На самом деле, необходимо правильно лоббировать интересы, правильно над этим работать, активно взаимодействовать с судьями и создавать нормальную команду. Не из одного спортсмена. Двое, трое – чем больше нас будет, тем лучше. С какой проблемой мы сейчас постоянно сталкиваемся? Сравнение! Сегодня Серёжа будет с показательным, и я буду с показательным. Зайдите в Интернет после соревнований, и увидите - нас тут же начнут сравнивать. Это же глупо! Ни он, ни я уже месяц не находимся в форме - соревнования прошли месяц назад. Мы сегодня приехали сюда отдать дань почести - в 2003 году этот турнир выиграл я, его выигрывал и Серёжа. Приехали пообщаться с народом. Всё! Может быть, кто-то скажет, что это неуважение – приехать сюда не в форме. Но с другой стороны, хотел бы я посмотреть на того человека, который 137 кг сможет поддерживать постоянно. Искренне буду рад за него. А то есть у нас один «друг», не буду показывать пальцем, – пишет разное. Но всегда ли думает, прежде чем написать?! Все уже понимают, о ком идет речь (улыбается).

Альберт:
Какое будущие у наших ребят за границей, на мировой сцене? Через пять, через десять лет. Какие места мы будем занимать?

Александр Федоров:
Я скажу так – места мы будем занимать, какие только захотим. И если кто-то говорит, что русский никогда не выиграет Мистер Олимпия, я в это не верю! Русский может выиграть Олимпию! Русский может иметь контракт за границей! Русский всё может! И если кто-то считает, что мы всего этого не можем, то он, мягко говоря, не совсем прав. Но мы не в узком кругу (улыбается), поэтому я скажу просто - всё возможно. Абсолютно всё.

Анжелина:
То есть, получается, что главное – это желание наших ребят и всё-таки некоторые возможности?

Александр Федоров:
Мне очень сильно повезло, что именно в Москве, когда проводилось гран-при России, я выступил достойно и стал третьим. После этого ко мне пришла известность, после этого у меня появился контракт. И показать форму хотя бы раз нужно. Вот хотя бы раз – а уже потом года два, три продержаться. Сейчас же я сталкиваюсь с тем, что в мире люди стали смотреть на меня несколько иначе. Забывать стали отчасти. Некоторые, наоборот, говорят – дайте время. Грамотные люди прекрасно понимают, что после травмы, которую я перенёс, невозможно вернуться быстро. И если кто-то считает, что с дыркой в кости и синтетической связкой возможно что-то сделать за 1.5 года, я хочу на него посмотреть. Если он это сделает, я просто пожму руку и скажу – ты - молодец, ты - лучше, ты правильно сделал. Всё объективно.

Альберт:
Как там обстоит дело с организацией? Как там организованы турниры?

Александр Федоров:
Не стану лукавить и кривить душой. Но в турнирах, в которых я участвовал, организация была на высоте. Это чемпионат Европы, который я выиграл в 2003 году, проходивший в Питере. Затем чемпионат мира, проводившийся здесь 2 года назад, и IronMan – три турнира. Мистер Олимпия в данный перечень не попадает. Ночь чемпионов тоже не попадает, Арнольд Классик. Гран-при Австрии и гран-при Голландии, где мне довелось побывать, в этот список не то, что не попадают – близко не находятся. Например, приехав в Голландию, я не знал, что мне есть. Нас поселили в восьми километрах от Амстердама. И показать форму на БигМагах, я думаю, было бы затруднительно. А кроме них есть было просто нечего. Все было закрыто в девять часов вечера. Имеющаяся еда к тому времени уже закончилась, потому что были перелёты. Что делать в этой ситуации?! Боле того – никто ничего за границей не оплачивает. В Австрии нам ещё более или менее что-то оплатили, номер оплатили. В Голландии, когда мы приехали, мало того, что дорога за свой счёт, питание тоже за свой счёт. То есть всё за свой счёт. И денег, как правило, на соревнованиях не платят. Сколько призовой фонд сейчас на IronMan? Я скажу так, что на гран-при, где Колмэн, Катлер получают первые места – не больше десяти тысяч долларов. А я выиграл здесь машину (имеется в виду IronMan). Я сразу, наверное, ответил на ваш вопрос. Мистер Олимпия, Арнольд Классик – там за первое место деньги, бриллианты и т.д. Но это соревнования уже высшего уровня. Другие же профессиональные турниры, которые, казалось бы, должны быть не ниже уровнем, не всегда таковыми являются… Боле того – почему-то никто не хочет проводить гран-при в России. Это очень прибыльно, это очень правильно и повлияет на рост - организовать международный турнир, пригласив всех сюда. Приедут и Колмэн, и Катлер. С Катлером я разговаривал. Я спросил Катлера: "Ты приедешь сюда?". "Почему бы и нет!" - ответил он. Но после того как здесь это сделал Бородин, многие очень сильно сомневаются в успехе мероприятия. Не хотят сюда ехать по одной простой причине. Считают, что русские - обманщики. У каждого какие-то свои проблемы сложились с этим. И я столкнулся с теми гран-при, которые провел Бородин. Даже с теми же самыми билетами, которые мне продавали, хотя я являлся участником. И для моих родных, которые приехали из Питера, мне пришлось купить билеты. Такие вот маленькие нюансы. О них нельзя забывать. Я понимаю, конечно, что это бизнес. Но про имидж в бизнесе забывать тоже не надо.

Анжелина:
Александр, скажите, может быть нам в России нужно перенять какие-то зарубежные традиции, методики, связанные с проведением соревнований?

Александр Федоров:
У нас традиции лучше. Это им надо у нас учиться! А не нам у них. Потому что, по большому счёту, они колоссально проигрывают.

Анжелина:
В России к бодибилдингу отношение неоднозначное. А что происходит за границей? Как бодибилдинг люди воспринимают за границей? Именно отношение простых людей.

Александр Федоров:
В Калифорнии особое внимание уделяется на каждом шагу, где бы вы ни оказались. Потому что губернатор - Арнольд Шварцнеггер. Там есть специальные кафе, где можно просто прийти и найти любую диетическую пищу. В Нью-Йорке немного хуже. Но, наверное, везде одинаково. Просто есть свой определенный круг людей. Например, намечаются соревнования – без особой рекламы зал будет полон. А так, в основном, более или менее одинаково.

Альберт:
Какие Ваши планы на будущее?


Александр Федоров:
Грандиозные. Показать форму, которая должна быть. Немного поясню. Все ждут от меня формы, которую я показал на чемпионате Европы 2003. Но посмотрите на фотографии. Уверяю, что эта форма не даст мне ничего хорошего в профессионалах. Профессионалы – это другой уровень. Если здесь это называется жуткий рельеф, то там нет такого понятия. Там есть понятие кондиция. Кондиция – это сочные мышцы и хорошая проработка. Резьба по кости никому не нужна. Там с ней проигрывают. Резьба по кости идёт только чернокожим, у которых тонкая кость и вес килограмм 90. С моей массой в 120 кг резьба по кости просто не пройдёт. Я буду казаться плоским и гладким – никаким, одним словом. Поэтому сейчас для меня очень важно поймать наилучшую форму, независимо от того, каков мой вес – нужны сочные мышцы, большие объёмы и хорошая проработка. Вот этого и предстоит достичь. И чем быстрее, тем лучше. Хотя, конечно, на это потребуется время. На Ночи чемпионов форму показать не удалось. Конечно, я не доволен. Не доволен той формой, которую показывал! И не скрываю этого! Но стараюсь что-то делать. Когда меня сейчас спрашивают, а что надо сделать – я ничего не могу советовать, до тех пока не сделал. Все расскажу, когда будет результат. И это тот путь, который рано или поздно всё равно нужно пройти. А люди осуждают, говорят что-то. Но я уже перестал на это обращать внимание. Для меня задача - показать форму. Пусть пройдёт время. Сейчас есть чем заняться - фирма АФС. Выпускает свои футболки, которые можно будет купить в Интернет-магазине. Уже две партии сделаны, но это только начало. Потом, возможно, последует и пошив небольшой партии одежды, свои рекламные акции. Хотя, возвращаясь к грустному, - всё это, что называется, на общественных началах, а не централизованно.

Анжелина:
Похоже, что, к сожалению, нет, никакой поддержки спортсменов.

Александр Федоров:
Не могу сказать, что поддержки нет совсем. Мне в жизни повезло. И пример тому - Профессиональная лига бодибилдинга и фитнеса, которая помогла мне вернуться в спорт. Отчасти, это Константин Николаевич Бочкарев. Он в своё время оказывал поддержку и очень сильную поддержку. Помогал готовиться к поездке на Мистер Олимпия. То есть помощь оказывают, но разрозненно, что ли. Нет постоянной основы. Я даже не про себя говорю. Со мной всё ясно, у меня хотя бы есть контракт. А что говорить про парней, у которых его нет, и которые только начинают?! Им тяжело! Когда они достигают серьезной формы, сколько вкладывают денег?! А сколько времени?! Ведь за это время они могли где-то заработать эти самые деньги. Бодибилдинг же требует колоссальное количество и того и другого.

Анжелина:
Александр, Вы рассказываете о форме, о том какие есть стандарты, о том, чего Вы хотите. По Вашему мнению, куда дальше будет двигаться бодибилдинг? Как будут оценивать? По массе, по рельефу? Это будет некий симбиоз?

Александр Федоров:
Этого не знает никто. Даже те судьи, которые судят соревнования. Потому что непонятны критерии. Сначала они сообщают, что за выпученный живот баллы будут сниматься. Когда хочешь урезать талию и приходишь на соревнования, ты понимаешь – живот у всех. Денис Джеймс с животом, Колмэн…Да все с животами. От этого никуда не деться. Хватает только на первые слова. Ночь чемпионов судили без животов. Согласен. Судейство объективное - не спорю. Но потом эта тенденция меняется. Поэтому неизвестно, что они захотят завтра или послезавтра.

Анжелина:
То есть невозможно даже отчасти предсказать, что будет через год, не зная, что будет на следующих соревнованиях?

Александр Федоров:
Предсказать невозможно ничего. На сегодняшний день, например, контракт с Flex, который у меня был, – расторгнут. Причина? Компания распродается. Можно спорить, объективно или нет. Но Flex и Muscle&Fitness были выдвинуты на торги. И как-то непонятно из-за чего и почему. Скорее всего, все будет выпускаться, и я думаю, что таким же тиражом. Ситуация, очевидно, внутри. Так же лишился контракта и Маркус Рул, который, в принципе, сейчас выступил очень достойно. Для чего это делается? Ну, конечно, это политика. И скажу так, что по большому счёту, контракт с Америкой – это не гарантия стабильности. Если кто-то считает, что это хорошо… Да, это удобно. Но ненадёжно. На сегодняшний день я - профессиональный атлет. Но никто не даст мне гарантий в том, что завтра мне не позвонят и не скажут – Алекс, у нас больше нет контракта. И я останусь на улице. Выходит, что палка все-таки о двух концах. Если кто-то считает, что так хорошо живётся – можем поменяться местами.

Альберт:
Александр, мы желаем Вам удачи, новых титулов! Чтобы все узнали, что Россия может! Что бы Вы хотели пожелать читателям SportPort.ru?

Александр Федоров:
Перефразирую известную поговорку – спортсменом можешь ты не стать, а человеком быть обязан! Это в первую очередь. Потому что сегодня мышцы есть, а завтра их не будет. Мышцы можно потерять. Я их потерял буквально за месяц, когда прекратил заниматься. И знаю, что это такое. Всё-таки дух человека – это то, что остаётся и что действительно важно.

2006-2007. © Sportport.RU При полном или частичном использовании материалов ссылка на Sportport.RU обязательна - http://sportport.ru/277.html<;/B>


[Сообщение изменено пользователем 04.10.2007 12:34]

здесь ничего небыло...))

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 09:42]

«Рукописи не горят.»
Воланд – Мастеру, М.Булгаков, «Мастер и Маргарита»

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2F...

Вчера с величайшим удовольствием прочел Ваш пост, мой Друг! И прочтя оный, я понял следующее:

ВЫ ГЕНИЙ!!!

И как всегда гений был не понят, к сожалению очень часто гениев не понимают и не принимают, но это происходит вследствие безграмотности основной человеческой массы. И, с Вашего позволения, я взялся привести Ваш пост:




в более-меннее доступный вид для обычных пользователей (не гениев), и представить его в виде интервью…
И вот что из этого вышло


Интервью с Бывшим Качком

Известнейший в прошлом бодибилдер ныне Бывший Качёк, безусловно, добился в на сайте Е1 очень многого. Но мы просто уверены, что это только начало. Нам повезло встретить его на форуме Бодимастер и задать несколько вопросов.

DDV75:
Бывший Качёк, Вы, несомненно, являетесь одним из самых ярких пользователей на е1.Но в последнее время вы очень мало пишите, с чем это связано?

Бывший Качёк:
я сейчас скажу а вы меня обругаете, всего закритикуете...


DDV75:
Т.е. я понял вы просто боитесь критики? А как на счет того, что ваши посты очень смелы, зачем вам так смело высказываться, вы не боитесь силового воздействия со стороны недовольных вашими смелыми идеями?

Бывший Качёк:
молчать нет больше сил))) меня, что за это забанят или даже побьют?

DDV75:
Ну, хорошо, я вижу вы не хотите развивать эту тему. Какое отношение у Вас к Бодибилдингу, как к виду спорта?

Бывший Качёк:
ну чего интересного в просмотре таких соревнований? - ну вешел мужик голый на сцену,ну покривлялся, но всеведь знают от чего всё это,обшмякался в хлам стероидами вот и стал таким...у кого есть деньги на стероиды и ГР в должном объёме и качестве препоратов и качестве пищи тот и выигрывает...


DDV75:
Оригинально(смеётся). Какие прогнозы у вас на Олимпию 2008, останется ли Рони Коулмен в десятке?

Бывший Качёк:
рони хрен

DDV75:
Краткость сестра таланта (смеется). Но, тем не менее, Рони Коулмен заслуженный человек, так или иначе, но надо с уважением к нему относится. Какое у Вас мнение по этому поводу?

Бывший Качёк:
лживый коп, людей в тюрьму садит за продажу стероидов как за распостранение наркоты а сам шмякаеться ей до умопомрочения лет 25 безостановки...

DDV75:
А расскажите, на своем примере, какова судьба бодибилдеров закончивших профессионально заниматься бодибилдингом ?

Бывший Качёк:
ну всем ведь известно,что после прекращения употребления стероидов они как шарики с гелем сдуваються, вместе с мочёй в унитаз мышци ихнии утекают...

DDV75:
Очень смелая и интересная версия (смеется). А каковы, по вашему мнению будит в следующем году критерии и стандарты в судействе, какие у вас предпочтения ?

Бывший Качёк:
вот я понимаю вешел бы на сцену мужик с членом 45 см и гирю на него повеси бы 50 кг вот это забава


DDV75:
Ну, не знаю, как на это помотрит Олимпийский комитет (смеется) А каково ваше мнение по поводу выступления нашей сборной на Чемпионате Европы 2007 ?

Бывший Качёк:
а эти как геи в стриптизбарах ходят трусы в жопу засовывают и вертят ей...

DDV75:
И в заключение, что бы вы хотели пожелать пользователям портала Е1, в частности посетителям форума Бодимастер? ?

Бывший Качёк:


2007. © Е1.RU При полном или частичном использовании материалов ссылка на Е1.RU обязательна
:-)

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 12:23]

:-d Да вам журналистом нужно быть.

сцука))))))) как ловко он всё замастырил...+1 красавец ;-)

ну ведь это правда...)

П.С. кстате как вам удолось это напечатать в 12.23 когда я удолил это в 9.42...вы все мои посты храните)))))


а это правда...так и есть...а по поводу соревнований у меня все товарищи и знакомые так думают...

Ну, ладно...ладно...вот уже и пошутить нельзя :-)

Но, а по сути вопроса:

Возможно и так, но только сейчас Катлер весит 140 кг на хими. Если он закончит применение запрещенных преператов, то будет весить (могу ошибиться) - 100-110 кг. При этом если учесть, что рост его составляет 175 см, то это уровень чемпионата Мира как минимум :-)

Или вы считаете, что он сбросит вес до 80 кг?

По-моему это не реально :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 14:15]

Я думаю, что у него нарушен обмен веществ необратимо и он может даже останется весить 140 кг но что это будет за вес вот в чем вопрос да и 100 - 110 кг это тоже будет не мышечная ткань... в связи с отказом от приёма андрогенов у него активизируеться эстроген,пролактин так как свой тестостерон он выключил при помощи приёма препоратов и получения тестостерона из вне и он постепенно начнет превращаться в женщину,это займет месяцев 6...но так как он заработал достаточно денег то у него хватит на всю жизнь средст что бы потдерживать ЗАМЕСТИТЕЛЬНУЮ ТЕРАПИЮ а у многих качков нет денег на энто дело)))
а без стрероидов даже нестать чемпионом подвальной качалки неговоря о мире)))))))))))))))))

Это лирика:-) Где факты?







Ну, я не знаю...а если он будет так выглядеть, это какая будет ткань?
http://images.yandex.ru/yandpage?&p=5&text=%D0%94%...



Значит так, у меня по этой теме есть огромное количество информации на диске С:-) Если Вы имеете желание, и господин Модератор не будет против, то на следующей неделе мы с вами можем продолжить обсуждение этой темы.

Если вообще это кому-нибудь интересно кроме нас с вами, мой Друг:-)



Опять лирика:-) Вы стихи не пишите?
Вроде я тут поэт:-)

А если серьезно, то пожалуй о Мире действительно не стоит говорить,

Поговорим о Европе, в частности об Александре Кодзоеве - чемпионе Европы 2007 в категории до 85 кг, вот его сайт:
http://www.akodzoev.ru/pages_7/index.html

Вас конкретно, что не устраивает в его форме? При этом заметьте. он весит почти в два раза меньше Мистера Олимпия 2007:-)

У вас такой вопрос не возникает:

"А сколько будет весить Александр Кодзоев, после прекращения употребления.....................? и т.д":-)


[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 16:58]