Французкий жим или верхний блок...

что всеже эффективней, делать французкий жим лежа штангой весом 55-60 кг или жать на трицепс верхний блок с весом 100-120 кг...так просто сегодня в качалке вдруг вопрос в голове созрел дай думаю у качков на форуме спрошу...

посмотрел на веса указанные
испужалсо :-(
а если серьезно
франузский - для проработки пика
а блок - базовое упражнение
личноя думаю что правильно делать и то и то. както ленился делать французский жим - времени не было - а блок делал попутнос чем ни будь
через 3 недели взял штангу а вес то упал
причем сильно так
было 45 стало 30
т.е. упражнения не взаимозаменяемые , и сравниваться не могут
хотя от техники много что зависит
от ширины хвата вообще в разные головки даже идет иногда


все вышенаписанное мое мнение, не претендующее на истину в первой инстанции тк я только начинаю и тп и тд

Виктор, моё мнение - жим в этой раме с тросом перекинутым через блоки 2 раза малоэффективен, даже места для блинов с трудом хватает.
жим с новым изогнутым грифом с наиболее узким положением рук даст хорошую растяжку и новые ощущения :-)
попробуешь - отпишись.

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2007 23:08]

ессно короткой ручкой, но можнои не кривой. а если широкой делать - как локти держать неподвижными ?

я говорю о конкретном грифе, при наиболее узкой постановке рук на нём расстояние менее 10 см, ладони под углом градусов 15.

Дим я делал им, правда стоя...просто соизмерение веса 55 и 100 кг вот задумался, что будет эффективней...


туда влезает 120 кг...)

У меня боль в локтевых суствах, при французском жиме....слышал когда есть болевые ощущения лучше заменить это упражнение...поэтому ограничиваюсь жимом узким хватом лежа.....Жим книзу на блоке я делаю чисто для разминки, для прибавки крови, и прорисовки трицепса...

на трицепс вообще лучше всего делать "Кик-бэк" ... работает сразу две головы на 100%, тогда как на блоке и фр жиме они работают процентов на 80%.

Скажу по своим ощющениям - если француз, то обратным хватом - эффекту больше, потом на кроссе, а в конце - кик-бэк, для добивки обеих голов.

А жим узким хватом - не совсем то упражнение (ща попытаюсь поумничать :-) ) оно работает на "тонкую мышцу" трицепса (забыл как называется)

это что такое?

дак там весу малёха совсем...

По идее французский жим при определённой технике работает на большой пучок трицепса который находится противоположно бицепсу

+1 она сбоку расположена ))

пучки - мучки,странные вы парни...я трицепс после грудных качаю а там как правило он хорошенько отжался...так что загружатся за такие анатомические подробности считаю для себя лишним...))

Виктор, всё дело в этой странной системе 2-жды перекинутого тросса, которая превращает эти угрожающие 120 в безобидные мини-120. Ты попробуй сделать жим к низу на верхнем блоке для спины, где трос перекинут через блок единожды, как говорится "ощути разницу", там 120 всяко не осилить.







расскажите, плз что это такое, тонкая мышца, и что есть большая головка трицепса, а то я в анатомии полный профан, очень интересно стало, заинтриговали даже :-)

да там полная засада...))вообщем понял ход твоих мыслей...

))

точно, остаётся тешить себя грудой дисков в хитрой раме...она хоть какую-то иллюзию роста создаёт :-) я раз в 2 недели нагружаю так, чтоб поверх штока диски лежали...мотивацию улучшить)

ну а вообще -




весёлый форум, мониторю часто, настроение поднимает...свинтит у кого-нибудь мозги - обматерит всех, пока модератор не прийдёт... :-D
пис :-)

дык нужно знать что качаешь ) ато получается здоровые качки в залах под 110 кг весом с маленьким задним пучком, из за чего рука кажется непропорционально меньше :-(

да какой в трицепсе пик Юра? это бицепс можно сократить так чтоб пик был, а трицепс то просто длинная мышца от величины которой зависит величина руки в целом.

хехе
фотку надь ?

чото она не ровная по длине своей

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Генетические факторы.

Если у вас нормальное здоровие, то вы обнаружите, что систематический тренинг с отягощениями довольно быстро принесёт вам хорошие результаты.
Даже в первые недели вы отметите значительные различия в тонусе ваших мышц,силе и физическом развитии. По мере того, как недели складываются в месяцы, будет намечаться тенденция к замедлению вашего прогресса. Этот прогресс в значительной степени зависит от генетических факторов данного человека. Другими словами - от нашей врождённой способности положительно реагировать на упражнения с прогрессирующим сопротивлением. Никто не распологает идеальной генетической наследственностью, однако, некотрые люди при сравнении с другими обнаруживают более благоприятную природную реакцию на прогрессирующий тренинг с отягощениями. В так называемые "старые" дни культуризма некотрые специалисты утверждали, что они способны спрогназировать потенциал наращивания мускулатуры на основе простого измерения мощности костяка. Сегодня мы делаем попытки оценивать генетическую одарённость тела с помощью других средств, а не только с учетом относительной толщины костей.

В нынешние дни, чтобы стать преуспевающим бодибилдером, вам необходимо распологать как минимум определённой благоприятствующей формой тела. Это означает, что ключичные кости должны быть достаточно длинными, тазовый поясотносительно узким, а кости ног - не искревленными. Вдобавок к этому необходим природный относительно высокий "пик" при напряжении бицепсов, а трицепсы должны отличаться "наполненным" видом. Трицепсы не должны "высокими", то есть их масса не должна осредотачиваться близ плечевого сустава; они должны состоять из длинных мышечных клеток, заполняющих всю плечевую кость вниз до самого локтя. Бедра не должны быть избыточно большими близ тазового пояса. Вы должны распологать достаточно большим количеством мышечных клеток и способностью наращивать объёмы нижних частей частей бедер, ближе к коленям, так чтобы хорошо были видны разгибатели колена, включая портняжную мышцу (нижние доли квадрицепсов, как их ещё называют),
и эти мышцы должны образовывать у колена отчетливую выпуклость. Икроножные мышцы должны быть "приспущиными" вниз и иметь выпуклое брюшко, а также отличаться от природы "граненой" формой, что при предельном развитии сообщает им чрезвучайную выразительность. Теперь коснемся мышц брюшного пресса. Им не обязательно быть
строго прямоугольными, но если очертания и обрезы брюшных "кубиков" формируют спрямленные линии, то это до определенной степени улучшает то впечатлении, которое они производят. Спина должна отличаться изобильным содержанием мышечных клеток, а лопатки (имеются ввиду сами кости) должны быть достаточно подвижными, так чтобы они были способны раздвигаться в стороны и образовывать вместе с мышцами тот самый "конус". Наше предельное развитие, разумеется, ограничивают мышечные клетки, точнее, их количество. Если мы располагаем обильным количеством мышечных клеток в разных частях тела, то наш тренинг с отягощениями приносит более быстрые и заметные результаты по сравнению с тем, если бы имели только небольшое количество мышечных клеток. Авторитетные люди из мира медицины учат нас тому, что то количество мышечных клеток, которое мыполучаем при рождении, не изменяется на протяжении всей нашей жизни. Однако это утверждение в настоящие время оживлённо дебатируется в тех же медицинских кругах,
поскольку есть свидетельство обратного. Хотя костная структура никоим образом не отражает полной картины, она всетаки является даже по минимуму неплохим индикатором нашего потенциала в бодибилденском спорте. При систематических, жестких тренировках большинство людей способностью достигать такого развития мускулатуры рук, прикотором
окружность бицепса примерно на 25см превышает окружность запястия. Если вести речь о женщинах, то большенство из них сможет сформировать руки, окружность которых на 17-18см больше окружностей их запястий. Одним из сектаров строительства мускулатуры является количество тестерона, который циркулирует в нашей крови. И у мужчин, и у женщин имеются определённые уровни тестерона в организме. Однако, поскольку он является мужским гормоном, то, естественно, мужчины имеют этого вещества намного больше, чем женщины. Это предоставляет им некоторое преимущество, когда речь заходит о строительстве мышечной
массы. Кроме того, общеизвестен факт, что те люди, у которых выше уровень тестерона в крови, имеют тенденцию накапливать меньше жира в теле. Нам всем известно, что атлеты практически во всех видах спорта способны улучшать свои результаты, принимая дополнительные дозы тестотерона. Однако ученые обнаружили, что производство мужского полового гормона организмом может быть стимулировано натуральным путём, с помощью разнообразных процедур, без использования искусственных гормонов. Например, регулярное солнечное облучение в состоянии увеличить продукцию мужского полового гормона. Установленно тагже,что регулярное выполнение тяжелых упражнений может спровоцировать повышение уровня гормона. В прошлом десятилетии были осуществлены отдельные научные эксперимен
ты, которые показали, что уровни тестостерона могут быть подняты на счет питания так называемой "здоровой диетой", и что рацион, который включает (блюда быстрого приготавления) убивает способность производить тестостерон. Если переходить к самой сути этого, то те, кто следует диэтическому режиму, включающему натуральные фрукты, клетчатку, овощи, каши, могут извлечь из этого большую пользу, чем те, кто питается набитым сахаром и жиром, конфетами и разными блюдами в забегаловках. Идеальные генетичические предпосылки для культуриста,который надеется на то, что дойдёт до самых высот в соревновательном бодибилдинге, состоят в том что чтобы иметь большое количество мышечных клеток во всех частях тела и длинные мышечные волокна с короткими сухожилиями.




Персональный поиск Яндекса. Версия 2.0

ой
слово мейби и другое а смысл то тот же

Клево-клево :-)
Если и в самом деле двойной блок то 120 превращаются не в мини-120 а в 60кг. Учите физику господа качки. Так что в нагрузке никакой разницы нету, поэтому вопрос должен звучать примерно так: французкий жим лежа штангой или жать на трицепс верхний блок.
У нас в зале на кроссоверах такие же блоки стоят (с двойным выигрышем в силе) так мне один отжиг хвалился что на бицуху может 60 кило поднять 10 раз. Я ему штангу собрал и попросил хотябы раз поднять - замечательное зрелище было. :-)

Вроде чем больше блоков и направляющих салазок, тем больше сила трения, т.е. появляется некий тормозящий вектор в БМС - он как бы снимает нагрузку в негативной фазе, а в мертвой точке может сильно помешать и попортить резалт. Используйте блоки свободного подвеса, аналогичные показанному в альбоме

нее :-) она прямо возле локтя :-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru