ГР побочные действия?
Лучше крупную сетевую, чтобы наверняка.
пиндобол ты короче
А лет 25 назад метан и ретаболил по объявлениям в газетке покупались спокойно. Но, меняются времена.
i
.:ice:.
Кто пробовал гормон роста, есть какие нибудь побочки?
побочки - тунелька , рост внутрених органов, но у всех по своему....
Я бы к этому добавил то, что надо сначала сдать анализы на онкомаркеры.... очень опасен ГР в этом плане.
Вот есть вопрос хочу скинуть 5-6 кг жира, стоит ли принимать ГР совместно с АС(в умеренных дозах) причем мышечная масса своя устраивает
Если стаж химизации нулевой, то вообще не понимаю такого набора... С места в обрыв.
Если уж на то пошло, то лёгкий курс и хорошая диета. Основной упор на слово "диета". Не нужен вам ГР. Ну это конечно же ИМХО.
O
O.
дак приходишь в аптеку и спрашиваешь
на самом деле врач может выписать рецепт на нормальный аптечный ну тест хотябы. и тогда в аптеке его купить.
но в том и дело что врачи не выписывают. или не известно кому выписывают - заводы же производят препараты? значит это кому-нибудь нужно.
не известно кому выписывают - заводы же производят препараты? значит это кому-нибудь нужно.
тому, кому они предназначены, возможно, ну и незаконный оборот, конечно.
O
O.
кому они предназначены
например?
и разве они не предназанчены для возрастных пациентов? скольким назначают реально? думаю немногим больше, чем 0.
причем тесто полезен не только мужчинам в возрасте, но и женщинам, а кто назначит женщине? думаю так же цифра будет мало от 0 отличатся.
ГР не запрещен, но насколько часто он назначается опять же именно не для лечения ну не знаю детей с отставаниями, а для пожилых? кому в нашей стране/медицине не плевать на качество жизни людей вообще, а уж после 50 и подавно?
понятно, что есть незаконный оборот, но думаю он покрывается в большей мере незаконным производством.
вопрос именно почему медицина настолько плохо развита в плане коррекции возрастных изменений, которые хоть как-то можно корректировать? почему это доступно только узкому кругу людей?
например проблемы с ожирением связанные с климаксом как у мужчин, так и у женщин, тот же остепороз, который здесь упоминался? хоть обожрись кальция, но он не держится в костях! почему не дать немного ГЗТ - чего боятся то?
грустно все это.
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 10:11]
Я не врач соответствующего профиля, поэтому в этих вопросах не рублю и обсуждать их не вижу смысла.
O
O.
обсуждать их не вижу смысла.
ну а что пообсуждать? тут не особо активно вообще с обсуждениями, и там не пиши автора нет и тут не пиши.
почему-то никто не хочет обсудить преимущества пептидов над ГР?
тоскапечаль
тоскапечаль
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=80&t=138790...
ну а что пообсуждать?
ну давай попробуем:
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ
Рекомбинантный гормон роста, идентичный по составу и эффектам гипофизарному гормону роста человека. Является полипептидом, включающим 191 аминокислоту. Биологическая активность составляет приблизительно 3 МЕ/мг. Стимулирует рост скелета и увеличение массы тела; стимулирует транспорт аминокислот в клетку, ускоряя внутриклеточный синтез белка и проявляя тем самым анаболическое действие. Вызывает задержку в организме азота, минеральных солей (кальция, фосфора, натрия) и жидкости. Повышает содержание глюкозы в крови.
ФАРМАКОКИНЕТИКА
После п/к введения системная абсорбция составляет 80%. Cmax в плазме достигается через 3-6 ч и составляет 13-35 нг/мл. Метаболизируется в печени.
T1/2 - 2-3 ч. Выводится через кишечник.
ДОЗИРОВКА
Устанавливают индивидуально. Обычно вводят п/к по 0.07-0.1 МЕ/кг 1 раз/сут, а в некоторых случаях - по 0.14-0.2 МЕ/кг через день.
ЛЕКАРСТВЕННОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ
При одновременном применении с ГКС эффективность соматропина уменьшается.
БЕРЕМЕННОСТЬ И ЛАКТАЦИЯ
Противопоказан при беременности и в период лактации.
ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
Со стороны эндокринной системы: гипергликемия, усиление симптомов гипотиреоза.
Аллергические реакции: кожная сыпь, зуд, увеличение титра антител к соматропину.
Прочие: головная боль, отеки.
Местные реакции: болезненность, покраснение в месте введения.
ПОКАЗАНИЯ
Дефицит гормона роста в организме (гипофизарный нанизм, гипофизарная карликовость); хроническая почечная недостаточность у детей, сопровождающаяся задержкой роста; синдром Шерешевского - Тернера.
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
Злокачественные новообразования, беременность, период лактации, повышенная чувствительность к соматропину.
ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ
Не применяют у пациентов с завершившимся процессом роста костей.
С осторожностью применяют у пациентов с сахарным диабетом (требуется контроль уровня сахара в крови и при необходимости увеличение дозы инсулина). Недостаточность функции щитовидной железы может снижать эффективность соматропина. В случае развития гипотиреоидного состояния следует вводить тиреоидные гормоны
i
.:ice:.
на какие именно маркеры?
Сам с ГР не сталкивался, поэтому не в курсе конкретики.
Знаю только в общих чертах.
Злокачественные новообразования
P.S. Ну и еще одно. Нужно помнить, что ГР - это далеко не для бедных. Курсы менее 3-х месяцев вообще не имеют смысла. Но даже курс на 3 месяца, пускай и по 4ед, уже влетит в очень приличную сумму.
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 11:54]
i
.:ice:.
почему не дать немного ГЗТ - чего боятся то?
Потому, что ГЗТ - это по сути пресловутый "вечный курс", уровень жизни конечно улучшается, временно, но побочек своих тоже может лезть выше крыши... недавно читал занимательную статейку по этому поводу.
**************
Вечный курс, или ГЗТ.
Очень много говорят на тему «вечного курса», и разбиваются люди, фактически, на два лагеря. Первый- это слепые хейтеры, которые просто осуждают, и брызжут слюной, при этом не имея ни малейшего понятия о позитивных моментах заместительной терапии. Второй- это восторженные дурачки, которые кричат «давай, коли масло-жри таблетки, маладца, красавчик», и не осознают негатива.
Лично мне- всё равно, я за здоровье. У меня не подгорают никакие места ни по поводу натуральных спортсменов, ни по поводу людей на синтетических гормонах. Да, я всегда интересуюсь мотивами начала терапии, но осуждать не берусь. Постараюсь поделиться своими рассуждениями как можно более сжато. Но всё же прошу прощения за "много текста"
В "приличном обществе" вечный курс называют гормонозаместительной терапией (ГЗТ). В классическом понимании, если речь идёт о замещении тестостерона, это обеспечение нормальных уровней андрогенов путем введения их экзогенных аналогов.
В развитых странах, мужчинам где-то за 30, которые жалуются на самочувствие, очень часто рекомендуют сдать анализ на Тестостерон общий, и если показатель ниже 12 нмоль/л, то им предлагают начать заместительную терапию. Это решение влечет за собой ряд положительных моментов. Изменяется в лучшую сторону состав тела- больше мяса, меньше жира, половая функция переживает вторую молодость, есть определенный омолаживающий эффект, в целом- организм отыгрывает весь негатив, который он получил за время нахождения в состоянии дефицита андрогенов.
Есть и обратная сторона медали, менее веселая. ГЗТ- это бОльшая ответственность за состояние своего организма. Нужно постоянно контролировать липидный профиль, общеклинические показатели крови, уровни Эстрадиола и Пролактина. Об этом не очень любят рассказывать врачи, которые бодро описывают все радости жизни на экзогенном Тестостероне, но есть хорошие шансы того, что через пару лет ГЗТ человек сталкивается с необходимостью применения: антикоагулянтов, ингибиторов ароматазы, и борьбы с высоким ГСПГ. А это уже неслабый такой наборчик препаратов «для комфортной жизни».
Не менее важно ещё и то, что на ГЗТ выработка естественных гонадотропинов неуклонно приближается к нулевой. Поэтому, если нужно обзавестись потомством, то какими-то витаминчиками и травками не обойдешься. Здесь уже нужны, как правило, хорионический и менопаузальный гонадотропины человека. Как говорится- любишь кататься- люби и саночки возить. Тем не менее, я прекрасно понимаю людей, которые идут по этому пути. Такая терапия избавляет от многих проблем, которые тревожат мужчин по мере старения, да и нельзя отрицать хотя бы такого банального факта, что на постоянных уровнях Тестостерона человек вообще себя чувствует иначе.
С обычными людьми разобрались, вроде бы. Теперь о спортсменах.
Не секрет, что для того чтобы постоянно прогрессировать, или держать набранное при высоком индексе массы тела, нужно большую часть времени проводить с повышенным гормональным фоном. Это реальность. Если обычному «рекреационному культуристу» чтобы быть довольным жизнью достаточно пары курсов в год, то на соревновательном уровне такой подход уже не катит.
Спортсмены применяют ГЗТ в несколько ином виде. Дозировки Тестостерона должны обеспечивать не самочувствие и здоровье, а рост спортивных показателей и улучшать физическую форму, соответственно они намного выше. Кроме того, раз уж человек находится на ГЗТ, то глупо не пользоваться препаратами с преимущественно анаболической активностью, здесь в связке можно использовать что угодно, от Нандролона деканоата и Болденона до Тренболонов, просто регулярно осуществляя замены препаратов. Повторюсь, такая схема нужна если человек видит себя в спорте. И она не освобождает от контроля за всеми показателями организма, как и в случае с ГЗТ по медицинским показаниям, наоборот нужно быть ещё более внимательным к состоянию организма.
Есть ещё и третий вариант развития событий. Некоторым людям просто скучно жить с обычными уровнями гормонов. А жизнь на стероидах, безусловно, иная. Как бы и что не писали на тему «нафиг оно надо, креатин с протеином, и будешь красавчиком»- всё это глупости, конечно же. Да, человек, постоянно находящийся на экзогенных гормонах, если он не полный дебил, всегда будет сильнее, выносливее и в лучшей визуальной форме нежели натуральный коллега. Можно рвать на себе рубахи, и орать, что это не так, но это правда. Если у кого-то бомбит по этому поводу, то есть хороший повод взглянуть правде в глаза или сходить к психологу.
Теперь- о самом главном.
ГЗТ- это, чаще всего, дорога в один конец.
Очень тяжело слезть после 2-3 лет курса, и при этом не иметь высоких шансов столкнуться с необходимостью всю жизнь провести на заместительной терапии, другими словами- к ней вернуться. Есть очень много примеров, когда люди так и не могут выйти на нормальные физиологические значения гормонов после отмены длительной терапии андрогенами. Можно долго рассуждать на эту тему, и говорить, что «ни фига, все курсили, слезали, и всё был круто», но нет, не все, и не далеко не всегда могут нормально «слезть». Всё дело в том, что даже если мы поддерживаем работу тестикул регулярным введением ХГЧ и МГЧ, стимулируя клетки Лейдига и Сертоли, соответственно, то мы всё равно не можем обеспечить нормальную работу гипоталамуса-гипофиза. Их функция подавлена, и чем дольше они не работают в разрезе выработки гонадотропинов, за их ненадобностью, тем проблематичнее их работу запустить. Ну, уж извините, господа, все мы в жизни делаем выбор. Кому-то хочется быть не таким, как все, хотя бы физически, и он выбирает путь «гормонального усовершенствования», а кто-то хочет добиться высоких спортивных целей, и без них ему не жить нормально, ну вот требует душа.
В любом случае, лучше, когда человек подобное решение принимает осознанно. И не нужно слепо осуждать его или поощрять, нужно подходить объективно, стараясь информировать о том, каких последствий можно ожидать.
(С) sashan from do4a.com
**************
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 12:03]
думаешь всех умерших от рака с детства опухоли беспокоили?
Лучший коммент.
почему-то никто не хочет обсудить преимущества пептидов над ГР?
Имхо. их нет.
Нет нормальных пептидов
Нет нормального действия пептидов.
нет "преимущества" пептидов над ГР
да и какое вообще может быть преимущество у пептидов над полипептидами?
O
O.
преимущество у пептидов
в том, что пептиды стимулируют выброс родного ГР, а если его колоть, то организм его выработку снижает как и тут
Не менее важно ещё и то, что на ГЗТ
выработка естественных гонадотропинов неуклонно приближается к нулевой
понятно, что не спортсмены могут использовать другие дозировки - если мы именно о качестве жизни ведем речь, а не о каче после 50-60 лет.
думаю, все это решается, но учитывая необходимость контроля гормонов, необходимость борьбы с побочками, умение грамотно составить курс...
думаю просто врачи не "заточены" на это. нет тенденции по улучшению качества жизни. потому не связываются, сами не в курсе - в меде максимум это ретаболил при ожегах)) все.
ну тот же Сашан на доче и по курсам и по анализам и по ПКТ - все же распишет/расскажет.
тем, где обсуждается "вечный" курс в том числе есть много - Бомбела на своем форуме консультирует, стилфактор...
люди приходят сами к этому - но только спортсмены, кто в теме АС шарит.
т что уж скрывать - спортсмены и так много потребляют, хоть как, особенно профи - ну они же как-то борются и с побочками?
вообще, это конечно разговор так, ниочем - каждый решает сам и мусолить смысла нет. все верно. ситуацию этими темами кардинально не изменить, так потереть, для себя что-то решить и все))
было интересно, спасибо!
i
.:ice:.
понятно, что не спортсмены могут использовать другие дозировки
Я Вас уверяю, тестостерон даже в ГЗТ дозировках прижмет ось ГГЯ в самый низ, очень быстро. Со всеми вытекающими последствиями.
было интересно, спасибо!
И Вам спасибо! )
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 17:25]
O
O.
тестостерон даже в ГЗТ дозировках прижмет ось ГГЯ в самый низ, очень быстро. Со всеми вытекающими последствиями.
если речь о пациентах старше 50 лет, сколько у них своего осталось? ну хорошо, после 60ти?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.