Частный вопрос про БМВ и ММВ (быстрые и медленные волокна)
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
02:24, 27.05.2011
http://www.gymonline.ru/anatomy/muscles_inside.sht...
Если кому надо для ликбеза почитать - то здесь очень хорошая статья.
Как известно, мышечные волокна делятся на:
ММВ - включаются при небольших нагрузках, 25% от МАХ
БМВ-1 - быстрые окислительные, при <80% МАХ
БМВ-2 - быстрые гликолитические, самые сильные, включаются на >80% от МАХ.
(80% - это конечно условно +-)
У меня назрели такие вопросы:
ВОПРОС-1.
=========
Существует такая методика (не помню как называется), когда, например,
человек делает подход с 90% на 2-3 раза. После 3-го раза, когда уже почти отказ, асисстенты резко снимают со штанги блины, оставляя вес 60-70%.
И с этим весом спортсмен делает еще несколько повторений.
В ЧЕМ СМЫСЛ ТАКОЙ МЕТОДЫ?
Получается, что с 90% весом мы "убили" БМВ-2, самые сильные, но менее выносливые.
А вот БМВ-1, как более выносливые, еще не доработали. Но с 90% весом им не справиться. Снимаем блины и уменьшенным весом добиваем уже БМВ-1.
Так ли это?
Кто-нибудь использовал такие методики?
ВОПРОС-2
=========
БМВ-2, как самые сильные, включаются при нагрузке >80%. Вроде так по теории?..
Тогда правильно ли утверждать, что при жиме (для краткости буду писать "жим") весов 60-70% на 8-10-12 раз, БМВ-2 просто не включаются в работу?! Хоть до отказа жми 70% вес?
Ведь из этого следует НЕОБХОДИМОСТЬ работать с весами >80% и для ББ-ров тоже!
Ведь БМВ-2, из всех типов волокон, обладают наибольшей способностью к гипертрофии, то есть они дают МАХ объем!
И еще один вывод.
Оптимальное время нахождения мышцы по нагрузкой.
Помнится в литературе обосновывают это время в 30-40 сек, что соответствует 7-8 повторам. И делают вывод что это оптимальное количество повторов - 8 (+-2).
Но это же палка о двух концах! 8 повторов (или >30 cек) выполнять упражнение с 80% весом - невозможно!
Значит при этом "оптимальном", якобы, числе повторений БМВ-2 вообще включаться не будут!
ТОЖЕ МНЕ ОПТИМАЛЬНЫЙ ТРЕНИНГ! )))
ВОПРОС-3 - возможно он поможет разобраться с первыми двумя
=========
А как вообще происходит включение БМВ-2 ?!
Какие процессы в ЦНС за это отвечают? Может ли человек сознательно
их включить, независимо от %% на штанге?
Вроде бы может - за ВЗРЫВНУЮ силу, например быстрый разгон относительно небольшого веса ТОЖЕ отвечают БМВ-2 (гликолитические).
Но как понять влючаются они или нет при 60-70% жимах?
И как этого добиться?
Ваше мнение? И особенно ББ-ров кто здесь причутствует. Ну и всех остальных тоже.
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 02:30]
Если кому надо для ликбеза почитать - то здесь очень хорошая статья.
Как известно, мышечные волокна делятся на:
ММВ - включаются при небольших нагрузках, 25% от МАХ
БМВ-1 - быстрые окислительные, при <80% МАХ
БМВ-2 - быстрые гликолитические, самые сильные, включаются на >80% от МАХ.
(80% - это конечно условно +-)
У меня назрели такие вопросы:
ВОПРОС-1.
=========
Существует такая методика (не помню как называется), когда, например,
человек делает подход с 90% на 2-3 раза. После 3-го раза, когда уже почти отказ, асисстенты резко снимают со штанги блины, оставляя вес 60-70%.
И с этим весом спортсмен делает еще несколько повторений.
В ЧЕМ СМЫСЛ ТАКОЙ МЕТОДЫ?
Получается, что с 90% весом мы "убили" БМВ-2, самые сильные, но менее выносливые.
А вот БМВ-1, как более выносливые, еще не доработали. Но с 90% весом им не справиться. Снимаем блины и уменьшенным весом добиваем уже БМВ-1.
Так ли это?
Кто-нибудь использовал такие методики?
ВОПРОС-2
=========
БМВ-2, как самые сильные, включаются при нагрузке >80%. Вроде так по теории?..
Тогда правильно ли утверждать, что при жиме (для краткости буду писать "жим") весов 60-70% на 8-10-12 раз, БМВ-2 просто не включаются в работу?! Хоть до отказа жми 70% вес?
Ведь из этого следует НЕОБХОДИМОСТЬ работать с весами >80% и для ББ-ров тоже!
Ведь БМВ-2, из всех типов волокон, обладают наибольшей способностью к гипертрофии, то есть они дают МАХ объем!
И еще один вывод.
Оптимальное время нахождения мышцы по нагрузкой.
Помнится в литературе обосновывают это время в 30-40 сек, что соответствует 7-8 повторам. И делают вывод что это оптимальное количество повторов - 8 (+-2).
Но это же палка о двух концах! 8 повторов (или >30 cек) выполнять упражнение с 80% весом - невозможно!
Значит при этом "оптимальном", якобы, числе повторений БМВ-2 вообще включаться не будут!
ТОЖЕ МНЕ ОПТИМАЛЬНЫЙ ТРЕНИНГ! )))
ВОПРОС-3 - возможно он поможет разобраться с первыми двумя
=========
А как вообще происходит включение БМВ-2 ?!
Какие процессы в ЦНС за это отвечают? Может ли человек сознательно
их включить, независимо от %% на штанге?
Вроде бы может - за ВЗРЫВНУЮ силу, например быстрый разгон относительно небольшого веса ТОЖЕ отвечают БМВ-2 (гликолитические).
Но как понять влючаются они или нет при 60-70% жимах?
И как этого добиться?
Ваше мнение? И особенно ББ-ров кто здесь причутствует. Ну и всех остальных тоже.
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 02:30]
к
красивый(очень)
08:10, 27.05.2011
Существует такая методика (не помню как называется)
если мне не изменяет память, то это дропсет
огда правильно ли утверждать, что при жиме (для
краткости буду писать "жим") весов 60-70% на 8-10-12 раз, БМВ-2 просто не включаются в работу
краткости буду писать "жим") весов 60-70% на 8-10-12 раз, БМВ-2 просто не включаются в работу
из крайности в крайность вдаваться не надо, какая бы нагрузка ни была, все равно работают все волокна, просто на сколько % - это другой вопрос, и этот % скорее всего более-менее точно не определить
Какие процессы в ЦНС за это отвечают
многие недооценивают значение ЦНС в тренинге
тем не менее связь мышцы-мозг очень важна
мозг может подать сигнал мышцам на сокращение, однако задействуются не все волокна, при плохой связке мясо-цнс
тут реашет опыт + можно есть ноотропики, концентрация на тренировке повышает отклик
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
09:42, 27.05.2011
из крайности в крайность вдаваться не надо, какая бы нагрузка ни была, все равно работают все волокна, просто на сколько % - это другой вопрос, и этот % скорее всего более-менее точно не определить
Это научный факт так-то... Не я придумал. Не работают "все волокна".
Впрочем, давайте людей послушаем.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.