Диагноз: "Спортивное сердце"

20:34, 19.02.2011
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПРОД...

Очень хорошая статья! Стоит подчеркнуть (исходя из статьи), что не только гипертрофия желудочка является патологией, но и общее увеличение сердца, в следствии занятием ЛА и вариациями.
Остается 2 вопроса:
- Изменяется ли гипертрофия желудочка (объем сердца) в обратном порядке, после прекращения занятий спортом. Насколько я знаю: клетки сердечной мышцы многоядерные, отсюда следует их устойчивость к катаболизму. Но некоторые из присутствующих утверждают (на личном => субъектном опыте) обратное. Хотелось бы услышать мнение дипломированных экспертов!
- Возможно ли положительное влияние (не знаю какое, но чтоб непременно положительное) кардио нагрузок на сердце? Напомню: кардио - монотонные, продолжительные нагрузки (аэробные тренировки низкой интенсивности) с частотой сердцебиения в промежутке 120-130 ударов в минуту:
а) улучшают ли они коронарную систему?
б) влияют ли как нибудь на стенки желудочков (общий объем сердца)?
в) влияют ли на перспективу заработать аритмию, в том числе возрастную у людей не занимавшихся спортом в прямом смысле слова?

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 20:37]
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
18:12, 20.02.2011
От пользователя Вкусняшкин
- Возможно ли положительное влияние (не знаю какое, но чтоб непременно положительное) кардио нагрузок на сердце?


В статье (в этой или другой) сказано, что спорт полезен в умеренных дозах.Тогда сердце укрепляется, но без патологических изменений.
Спорт высших достижений - это уже люди НЕ ДЛЯ ЗХДОРОВЬЯ занимаются.

Но жить вообще опасно. Кто из вас готов променять занятия спортом на ежевечернюю прогулку 3-4 км и бокал красного вина по вечерам))
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
18:14, 20.02.2011
В 14-15 лет много бегал (просто ходил после школы на стадион).
Пульс в состоянии покоя был 55-56 ударов.

Сейчас - 70 ударов в минуту.
0
Помнится, много лет назад , когда занималась профессиональным спортом, как-то сделала ЭКГ в обычной больнице, а не в физдиспансере. Врач на меня оч. подозрительно смотрела и велела в обычную поликлиннику больше не приходить. В бумажке было написано :"диагноз- спортивное сердце" :-D
Ну а кончилось тем, что в итоге мне и в физдиспансере посоветовали завязать со спортом,т.к. спортивное сердце ещё имело пролапс митрального клапана 2степени(хотя и обнаружили его уже после того, когда все максимальные нагрузки в моей жизни были позади и МС по лёгкой атлетике выполнен) и ещё наросли нехорошие аритмии... Так что, как я понимаю, гипертрофия миокарда тоже имеет свои " тёмные" стороны..
И да! Тренироваться на фоне ангины или гриппа или сразу после чревато страшными последствиями, вплоть до миокардита. А это инвалидность... как минимум при чём.... так, на всякий случай. А то вроде сейчас эпидемия.
0
Aleks_Shel
10:15, 21.02.2011
От пользователя Вкусняшкин
Изменяется ли гипертрофия желудочка (объем сердца) в обратном порядке, после прекращения занятий спортом

мне врач на эту тему ответила : "нет". Более того, при таких изменениях сердце нужно тренировать обязательно (но умеренно), иначе оно заростет жиром 8(
0
u1125
10:40, 21.02.2011
Есть такая статья - "Сердце не машина!"... Автор - Селуянов...

Крайне рекомендую к прочтению... ))) Как и все его работы....
0
Deхаmeth
20:02, 21.02.2011
От пользователя Вкусняшкин
- Изменяется ли гипертрофия желудочка (объем сердца) в обратном порядке, после прекращения занятий спортом.

В определенной степени - да (пока не произошли необратимые изменения по рестриктивному типу, иначе - запускается "порочный круг")
От пользователя Вкусняшкин
- Возможно ли положительное влияние (не знаю какое, но чтоб непременно положительное) кардио нагрузок на сердце?

Однозначно - да, существуют даже специальные программы реабилитации у пациентов перенесших инфаркт миокарда
От пользователя Вкусняшкин
а) улучшают ли они коронарную систему?

Да, в первую очередь за счет улучшения эндотелиальной функции коронарных сосудов
От пользователя Вкусняшкин
б) влияют ли как нибудь на стенки желудочков (общий объем сердца)?

Нет. Когда конечно-диастолический объем левого желудочка начинает превышать определенные пределы (часто >5,5 см.) происходит компенсаторное патологическое ремоделирование левого желудочка (он становится "шарообразным")
От пользователя Вкусняшкин
в) влияют ли на перспективу заработать аритмию, в том числе возрастную у людей не занимавшихся спортом в прямом смысле слова?

Прямого действия на "аритмию" у кардионагрузок нет. Кардионагрузки в первую очередь направлены на увеличение компенсаторых возможностей коронарного кровотока и устойчивости к гипоксии.
В любом возрасте кардионагрузки (при соблюдении определенных правил полезны) безотносительно исходного функционального состояния (конечно в расчет не берутся состояния декомпенсации)
3 / 0
Deхаmeth
20:21, 21.02.2011
Забыл упомянуть - принципиально существует два типа кардиопатии (обе со своими "нюансами" и "прелестями") - дилатационная и гипертрофическая. Для т.н. "спортивного сердца" более характерен именно второй тип, который в запущенных случаях может перейти в первый (но никогда - наоборот). Кроме этого, на толщину миокарда могут влиять (уменьшать) некоторые препараты, к примеру - некоторые бета-блокаторы, ингибиторы АПФ.
2 / 0
21:01, 21.02.2011
От пользователя Deхаmeth

То есть на толщину стенок могут влиять только препараты, а на общий объем сердца ничего не влияет?
Есть что добавить к статье, которую гвоздик выложил?
Что можешь посоветовать по поводу профилактики аритмии? Я думаю такое заболевание ждет многих людей в преклонном возрасте, вне зависимости от пристрастий к спорту...
И даже прежде чем врач ответит, у меня назревает вывод:
для здоровья, нужно как можно больше расширять множество способностей вашего организма, а не упираться в один вид спорта. Развитие будет более гармоничное и в силу не возможности серьезно преуспеть во всех направлениях (именно в качестве спортсмена), влияние на сердце будет исключительно положительным. Для такого рода физкультуры подходит исключительно фитнец-центры широкого спектра услуг, где присутствует помимо всеми нами любимого железа:
- кардио-зона
- секции единоборств
- бассейн
Кардио-зона: улучшение коронарной системы
железо: общая физическая подготовка, важная всем без исключения (в том числе многим едино-борцам, которые ей пренебрегают)
залы групповых программ: растяжка (я вот решил тут научиться ногами махать =) )
Единоборства особенно полезны (для физкультурника), если приближены к реалиям жизни, а не рыцарские поединки типа бокса или греко-римской борьбы...
Ну и если есть бассейн - очень полезен для дыхалки, выносливости, позвоночника, координации и люди, хотябы научитесь просто не тонуть =D
Можете кидать в меня какашками...

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2011 21:11]
0
Deхаmeth
21:24, 21.02.2011
От пользователя Вкусняшкин
То есть на толщину стенок могут влиять только препараты

В т.ч. уменьшение нагрузок
От пользователя Вкусняшкин
а на общий объем сердца ничего не влияет?
В определенной степени возможно уменьшение объема

От пользователя Вкусняшкин
Что можешь посоветовать по поводу профилактики аритмии?

Какой аритмии? Их множество. Одна из наиболее часто встречающихся - фибрилляция предсердий (или мерцательная) примерно в 80% у мужчин - следствие неумеренного потребления алкоголя
От пользователя Вкусняшкин
для здоровья

Нужна мера :-)
0
21:57, 21.02.2011
От пользователя Deхаmeth
Нужна мера :-)

знать бы еще чем мерить )
0
Aleks_Shel
09:58, 22.02.2011
От пользователя Deхаmeth
Deхаmeth

прочитал Ваши ответы -вижу что Вы спец в области здоровья!

Может поставите мне диагноз "по фотографии" ? Я сдал кучу анализов, мне даже назначили лечение, но как держится давление 140/80, так и держится. Спадает оно после нагрузок, но ненадолго.

Просто боюсь, что лечит меня доктор неправильно :-(
0
HiFi
10:42, 22.02.2011
Не с проста женщины культуристов не предпочитают - инстинкт подсказывает про сердце и прочие дисбалансы в развитии, особенно тестостерон и АБС влияют на потенцию и репродуктивность.
1 / 4
Aleks_Shel
11:38, 22.02.2011
От пользователя HiFi
Не с проста женщины культуристов не предпочитают

8(
0
AvriK
11:52, 22.02.2011
От пользователя HiFi
Не с проста женщины культуристов не предпочитают - инстинкт подсказывает про сердце и прочие дисбалансы в развитии, особенно тестостерон и АБС влияют на потенцию и репродуктивность.

кошелек олигарха куда лучше влияет на репродуктивность :-D
1 / 0
HiFi
12:34, 22.02.2011
К олегархам тянутся по одной простой причине - каждый организм стремиться сохранить свое здоровье, побольше удовольствий, послаще еда, и поменьше работы. Так вот с олигархом это будет все в максимальной степени. На шее то всегда сидеть хорошо. Пусть не долго.
1 / 4
17:27, 22.02.2011
От пользователя HiFi

ты какуюто фигню сказал...
2 / 2
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
15:58, 23.02.2011
От пользователя Вкусняшкин
а не рыцарские поединки типа бокса

Ну, брат, насмешил!
:-D
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
16:07, 23.02.2011
От пользователя HiFi
Не с проста женщины культуристов не предпочитают - инстинкт подсказывает

Рекламу по телевизору видел? (ОЛДСПАЙС кажется).
"Посмотрите на вашего мужчину и на меня. Еще раз на вашего мужчину и на меня!

Там как раз почти культурист показан.
Вот там как раз ИНСТИНКТ женщине 80-90% мужчин как раз и подскажет. :-D :-D
Инстинкт, который формировался сотни тысяч лет, что выбирать нужно максимально большого и брутального самца!
Если хочешь себе и своим детям жизнь сохранить.)))


Если ты не культурист, но у тебя, тем не менее (как ни странно, ха-ха), все-таки есть женщина...
То это не потому, что она тебя выбрала из сотни культуристов.
А просто в силу того что "нет такого урода, который бы не нашел себе пары" (с)

Все женщины разное любят, черт их пойми. К внешности, зачастую, это ваще отношения не имеет.
:-D


PS. Никого уродом не называл, это типа цитата.

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2011 11:09]
2 / 0
18:40, 23.02.2011
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПРОД...
Ну, брат, насмешил!

А я разве не правду сказал? Еще Брюс Ли писал, что все единоборства очень далеки от реальности: в переулке на вас с ножом побегут, или вообще не один человек. А в боксе ни по ногам, ни захваты, ни броски, ни локтем. В переулке гораздо полезней всего понемногу и главное противоножевая техника...
0
18:42, 23.02.2011
Я не пишу, что бокс - говно. Это спорт и как биатлон к военным действиям никакого отношения не имеет, так и бокс к защите своего здоровья от неадекватов по ночам...
0
18:45, 23.02.2011
Сходите в бар и там увидите что любят телки =)
1 / 0
HiFi
21:57, 23.02.2011
Истинкт подскажет более здорового и работоспособного. Большого и брутального от природы, а не от упражнений, протеинов, фармы. У которого жизнь не зависит от тренировочного графика. Без вздутых вен и потливых желёз. Словом того, с кем удобно и весело жить и кто может не только в охранке работать.

Начальнички часто маленького роста и с брюшком, им не дала природа красивого тела, они берут умениями и работой. Так вот такой начальничек никогда не примет на работу того, кому он будет завидывать.

От пользователя Вкусняшкин
Я не пишу, что бокс - говно. Это спорт и как биатлон к военным действиям никакого отношения не имеет, так и бокс к защите своего здоровья от неадекватов по ночам...

В реальном бою победу приносит то, что отточено до автоматизма. Можно и не знать противо ножевую технику, и не стараться отобрать нож, не уметь бить ногой в голову. Зато иметь один молниеносный удар с длинной дистанции, который уронит оппонента, еще до того, когда он успеет что либо сообразить и сблизится для удара ножом. Именно боксёры убивали таких вот "вооруженных". Причем вовсе не МС.
0
AvriK
01:08, 24.02.2011
От пользователя HiFi
Зато иметь один молниеносный удар с длинной дистанции, который уронит оппонента, еще до того, когда он успеет что либо сообразить и
сблизится для удара ножом.

В таком случае брошенный кирпич вне конкуренции :-D
а вот что вы доказать пытаетесь, пока что не ясно...
0
01:42, 24.02.2011
От пользователя AvriK
Цитата:
От пользователя: HiFi

Зато иметь один молниеносный удар с длинной дистанции, который уронит оппонента, еще до того, когда он успеет что либо сообразить и
сблизится для удара ножом.



В таком случае брошенный кирпич вне конкуренции
а вот что вы доказать пытаетесь, пока что не ясно...


Вот не согласен!

Охотничье ружьё гораздо лучше!
:-D
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.