пайщик-жск - застройщик

14:02, 14.08.2009
Есть пайщик. Есть ЖСК. Есть застройщик.
Пай в ЖСК выплачен. Дом вовремя не сдан.
В договоре пайщика с жск нету условий о штрафах-пенях, нету условий о том что квартира подлежит передаче в такие-то сроки..только в общей части - "срок сдачи дома 4 кв 2008". А так ЖСК обязуется выполнять функции инвестора, по окончании строительства передать квартиру..."Вода в общем".
Итог - квартиры нет. Денег нет.
К кому претензии предъявить человеку? Застройщику? Так у него нет отношений с застройщиком... к ЖСК? А о чем?
я чото уже моск вывихнула
1 / 0
14:04, 14.08.2009
От пользователя |nfinity

смотря что хочет член ЖСК о том иск и предъявлять
ответчик ЖСК
2 / 1
14:12, 14.08.2009
От пользователя Strashilkina
смотря что хочет член ЖСК о том иск и предъявлять

член жск хочет неустойку и зачесть ее в пай
в итоге получив кв бОльшей площади

пока моя задача - понять возможно ли тут вообще хоть что-то.
иск к ЖСК? отлично.А о чем?
0
14:15, 14.08.2009
От пользователя Strashilkina
ответчик ЖСК

???? какие обязательства у ЖСК перед паайщиком? 100% нету там про стройку.
схема кривая как турецкая сабля изначально.
афтар, ЖСК карманный при застройщике или реально работает?
3 / 0
14:19, 14.08.2009
От пользователя |nfinity
член жск хочет неустойку и зачесть ее в пай

1.про неустойку: ее можно получить по закону о защите прав потребителей, но не забываем,что суд ее может снизить.
2.зачесть в пай и поулчить большую квартиру, возможно только при наличии свободных квартир в доме иначе никак.

От пользователя |nfinity
иск к ЖСК? отлично.А о чем?

о

От пользователя |nfinity
член жск хочет неустойку

правовые основания сказала
2 / 3
14:21, 14.08.2009
От пользователя |nfinity
член жск хочет неустойку и зачесть ее в пай

думаеццо нереально в принципе. :ultra:
1 / 0
14:23, 14.08.2009
От пользователя |nfinity
зачесть ее в пай

и надо помнить, что как такового юридически зачета не получится, ибо нужно будет переоформлять договор для начала, а потом зачитывать долг ЖСК в паевой взнос
2 / 2
14:26, 14.08.2009
От пользователя Strashilkina
ее можно получить по закону о защите прав потребителей

закон о защите прав потребителей не регулирует такие правоотношения в принципе, двойку Вам. :ultra:
3 / 2
14:27, 14.08.2009
И воюще всегда нужно помнить, что ЖСК-это добровольное объединение граждан и когда эти граждане что то взыскивают с ЖСК, то они взыскивают сами с себя, если потом регресом не удастся деньги вернуть ЖСК
2 / 0
Turbox
14:28, 14.08.2009
От пользователя |nfinity

ЖСК - это вы сами. Вы, при заключении договора, вступили в кооператив для постройки дома, выбрали правление кооператива. Ответственности, по закону, здесь как таковой нет, если не докажите что кто-то своровал ваши деньги. Фактически вы наравне с другими пайщиками строите дом, привлекая при этом сторонние организации. Если вы дом не построите, ну так получилось, не рассчитали свои силы. ЖСК - это законный способ для застройщика обойти долевку защищенную законом № 214-ФЗ от 30 декабря 2004 г. Если говорить совсем простым языком, то получается вы с друзьями скинулись и решили построить дом, а у вас не получилось, вот и все. Ответственности здесь нет ни какой.
Совет: в кратчайшие сроки выяснить ситуацию со строительством вашего дома, и первым подать иск на взыскание суммы ранее выплаченного пая (встать в очередь) , в противном случае можете не успеть.

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2009 14:30]
2 / 0
От пользователя KrolikОFF
закон о защите прав потребителей не регулирует такие правоотношения в принципе, двойку Вам

+1

От пользователя Strashilkina
всегда нужно помнить, что ЖСК-это добровольное объединение граждан и когда эти граждане что то взыскивают с ЖСК, то они взыскивают сами с себя, если потом регресом не удастся деньги вернуть ЖСК

По-моему, вы сами себе противоречите - причем тут тогда Закон о ЗПП?
1 / 0
14:29, 14.08.2009
От пользователя KrolikОFF
закон о защите прав потребителей не регулирует такие правоотношения в принципе, двойку Вам.

да ну :-) у меня практика в прошлом году по этим делам была. мои пайщики к моей радости были бывшими членами ЖСК, на которых закон о ЗПП не распростаняется, а вот на небывших распространяется, есть разъяснения облсуда нашего, и есть прецеденты взыскания, например в Верх-Исетском суде.
1 / 2
От пользователя Strashilkina
есть прецеденты взыскания, например в Верх-Исетском суде.

Как есть прецеденты отказа, например в Ленинском.
Кстати, ваши прецеденты какого года?
1 / 0
14:33, 14.08.2009
От пользователя Марта Адамс
По-моему, вы сами себе противоречите - причем тут тогда Закон о ЗПП?

нет, не противоречу, с нашего ЖСК взыскивали убытки, паи и т.д и т.п
закон о защите прав потреббителей был упомянут в свете не своевременной сдачи результата договора
1 / 2
Turbox
14:33, 14.08.2009
От пользователя Strashilkina

ЗПП - защищает права потребителя, которые возникают при получении услуги или товара от сторонней организации. В случае с ЖСК - вы сами этой организацией и являетесь. Так, что закон ЗПП здесь не работает.
1 / 0
14:33, 14.08.2009
От пользователя Strashilkina
есть разъяснения облсуда нашего

ссылку не сочтите за труд...чего-то вот это
От пользователя Strashilkina
бывшими членами ЖСК, на которых закон о ЗПП не распростаняется, а вот на небывших распространяется

понимаецца что-то с трудом
4 / 1
14:37, 14.08.2009
От пользователя Марта Адамс


От пользователя Turbox

повезло вам всем, у меня сплошь и рядом судьи спорили и хором говорили, а гед написано, что не распространяется??? звонили в облсуд при мне, консультировались с председателями судов, и говорили, хорошо, что бывшие члены ЖСК, а то бы по ЗПП прилипли вы...
так судья в Верх-Исетском сказала , что есть разъяснения нашего облсуда, где написано, что распространяется..я в свое время не искала, ибо мне нужно было бы, чтоб не распространялось...
0 / 1
14:39, 14.08.2009
От пользователя KrolikОFF
схема кривая как турецкая сабля изначально.

вообще договор идиотский
не могу выковырять из пдфа условия
сделаю - выложу

От пользователя KrolikОFF
ЖСК карманный при застройщике или реально работает?

не знаю. ЗАО Астон - застройщик, астон плаза - жск

От пользователя Strashilkina
1.про неустойку: ее можно получить по закону о защите прав потребителей,

а это не с долевкой ЗПП -то?

От пользователя Strashilkina
ибо нужно будет переоформлять договор для начала, а потом зачитывать долг ЖСК в паевой взнос

ежику понятно...

От пользователя Strashilkina
ЖСК-это добровольное объединение граждан и когда эти граждане что то взыскивают с ЖСК, то они взыскивают сами с себя,

угу...

От пользователя Turbox
фактически вы наравне с другими пайщиками строите дом, привлекая при этом сторонние организации.

угу...

От пользователя Turbox
обойти долевку защищенную законом

так..для идиотов - отличие долевки от жск? в долевке ты с застройщиком напрямую, а тут посредника сами себе сделали??
От пользователя Turbox
и первым подать иск на взыскание суммы ранее выплаченного пая (встать в очередь)

с кого? с жск? а за что?:-) они ведь не обязались в срок 01.01.01 предоставить жилье..они обязалмись осуществлять функции инвестора:-)
0
14:43, 14.08.2009
От пользователя KrolikОFF
понимаецца что-то с трудом

иски мои бывшие пайщики подали о взыскании пая, и неустойки по ЗППП и вреда, при этом на момент подачи иска у всех пайщиков договоры были рассторгнуты и они все вышли из ЖСК....
я давила на то, что на отношения по возврату паевого взноса ЗПП не распространяется, ибо они регулируются ЖК И ГК
выслушала от судей разных судов много чего в свой адрес и все твердили, что я глубоко заблуждаюсь по этому поводу, а потом когда поближе смотрели документы и видели, что член ЖСК уже бывший член ЖСК, то принимали мою точку зрения...
а так лекции читали про ЗПП
0
Turbox
14:45, 14.08.2009
От пользователя |nfinity

С наименования и надо было начать

Арбитражный суд Свердловской области ввел процедуру банкротства в СМУ «Астон», являющимся подразделением крупного уральского девелопера СК «Астон Груп».

По словам генерального директора компании Константина Дроздова, это была вынужденная мера в тяжелых экономических условиях. Вместе с тем в целом ситуации в СК «АСтон Групп» не самая худшая: не один заявленный объект не был заморожен. Среди самых известных объектов коммерческой недвижимости девелопера – строящиеся бизнес-центры «Невада» (19 000 кв. м) и «Царский Мост» (12 000 кв. м).

По утверждениям ряда уральских игроков рынка, в настоящее время здания выставлены на продажу. Впрочем, председатель совета директоров «Астон Груп» Вячеслав Трапезников еще полгода назад заявлял, что ведется поиск новых инвесторов на данные объекты.

Эксперты уверены, что банкротства на Урале продолжатся. «Стройки не возобновились, займы девелоперам в банках практически не выдаются. Кредиты можно привлечь только под действующий прибыльный бизнес, но не под строительство», - отмечает директор по развитию LCMC Константин Костин. Среди плюсов процедуры банкротства он выделил возможность разделить активы компании на те, которые можно каким-либо образом сохранить, и на те, которые ждет финансовый крах. Тем самым, подчеркнул эксперт, можно минимизировать потери.
http://www.arendator.ru/articles/1/art/32104/
1 / 0
14:46, 14.08.2009
От пользователя |nfinity
а это не с долевкой ЗПП -то?

нет, не с долевкой...это другое...
0
Turbox
14:48, 14.08.2009
От пользователя |nfinity
с кого? с жск? а за что?:-) они ведь не обязались в срок 01.01.01 предоставить жилье..они обязалмись осуществлять функции инвестора:-)

Иск о выходе из ЖСК с требованием вернуть пай. Основание смотреть в договоре пункт "Права члена кооператива" или "Условия расторжения"

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2009 14:49]
0
От пользователя |nfinity
не знаю. ЗАО Астон - застройщик, астон плаза - жск

Все более чем очевидно :-D

От пользователя |nfinity
так..для идиотов - отличие долевки от жск?



От пользователя |nfinity
первым подать иск на взыскание суммы ранее выплаченного пая (встать в очередь)

с кого? с жск? а за что?

Не "за что", а "в связи с чем" - единственным основанием возврата пая является выход из кооператива.
0
От пользователя Turbox
Иск о выходе из ЖСК с требованием вернуть пай

А зачем иск о выходе? Думаете, не выпустят? ;-)
Заявление о выходе из кооператива - > после наступления срока возврата пая (глядите, главное, чтобы в Уставе не было каких-нить забубенных сроков возврата), если не вернут - исковое о возврате. Убытки какие-нибудь можно будет попробовать приплести, но не факт, что получится.

Но это если выходить из кооператива. А вот с неустойкой гораздо сложнее. И смешнее всего будет, если в конце финансового года ЖСК распределит эту неустойку как убыток между всеми членами Кооператива.

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2009 14:53]
0
14:56, 14.08.2009
От пользователя Марта Адамс
Убытки какие-нибудь можно будет попробовать приплести, но не факт, что получится.

у моих убытки взыскать не получилось в верх-исетском, только проценты по 395 ГК РФ с даты, когда ЖСК обязан был вернуть паевой взнос
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.