Может ли УК отключить электроэнергию за долг по коммуналке?

Люди, Вы слышали такую поговорку "От тюрьмы и сумы не зарекайтесь"?
John 343 и все прочие кто так ратует за драконовские меры, сами то не боитесь в такой же ситуации оказаться?
У меня за 37 лет такой случай первый, я всегда хорошо зарабатывала и вовремя платила. И представить себе не могла, что окажусь в такой ж................ с отрезанным кабелем ТВ, отключенным телефоном и перспективой остаться без электричества, рассчитывая каждый кусок хлеба в буквальном смысле (когда денег не было вообще покупала булку хлеба и делила с собакой). Этими словами я не жалуюсь, и не прибедняюсь, а илюстрирую ту ситуацию к которой может придти каждый, в том числе и Вы.
В УК в очереди общалась с девушкой, которая сидит в декретном отпуске с маленьким ребенком, мужа сократили, пособие 5000, ребенок с хроническими заболеваниями, про субсидию она узнала от меня. Им тоже обещают отключить электричество.
Есть еще одна хорошая поговорка "Не судите, да не судимы будете"
Про неимущих и субсидии, вообще отдельный разговор. Что есть субсидия я узнала неделю назад, когда начались разборки с УК. И соответственно, т.к. мне отказали в рассрочке долга, оформить я ее не смогла. Я ее сейчас оформлю конечно, но реально поможет она мне только тогда, когда включат отопление. Вы сами то посчитайте при какой з/п ее дают. Оформить ее реально, только если вы нищие (а не неимущие), и вам не хватает даже на самые элементарные продукты питания и необходимы платежи, а размер ее в летние месяцы просто смешон.

БН. , абсолютно согласна с "Пока будем жить не по Законам, а "по понятиям" вся страна будет сидеть в дерьме. И в холодных потемках". Тем более в моем случае есть реальные нарушения с которыми можно идти в прокуратуру. Но сидеть несколько месяцев, пока будут идти разборки, без электричества не хочется :-) т.ч. проще договорится, тем более они пошли на компромисс (в отличие от всех предыдущих разговоров).
И еще расскажите пож-ста как Вы можете отдельно оплачивать услуги и не платить за содержания жилья? просто интересно, т.к. выплатив долг я хочу попросить калькуляцию этого пункта

Просите калькуляцию считайте, а пока оплачивайте, либо договаривайтесь.
А по закону, имеют право, если задолженность больше, чем 6 месяцев.

[Сообщение изменено пользователем 04.08.2009 21:53]

подобный вопрос. имеем коммунальную квартиру. на э/э приходит общий счет, который регулярно оплачивается. на комм услуги приходят отдельные квитанции на 2 собственников и 1 нанимателя жилья. имеется задолженность в размере 4,5 тр.(посл платеж на часть суммы был в конце мая) сегодня пришла бумажка, что в течении 3 дней, если не погасят задолженность по оплате комм услуг - отрубят э/э. чота я малость в шоке. всегда считала, что комм услуги и э/э предоставляют разные компании.........

не имеют право, пусть неплательщику отрубают..., но бороться тяжело и нудно, тока через суд

каким макаром???????
квартира является коммунальной. тогда и в общих помещениях что ли отрубят или как?

Вжик))), по коммунальной квартире - надо разные зарегистрированные счетчики, в этом случае отрежут только счетчик неплательщика.
По праву отключения электроэнергии вопрос спорный. По одному документу имеют право, по другому нет. Отрежут, пойдете в суд. Только пока вопрос решается, придется без электроэнергии сидеть.Чтобы не допустить этого придется полюбовно договариваться с УК.
А на будущее отдельные счетчики поставьте. Я детство в коммуналке прожила, у нас 5 счетчиков было.
А задолжность только по электроэнергии 4500? или за коммуналку?
mizar@, вы посты то читайте? я где то написала что оплачивать не буду? более того я написала, что когда оплачу долг попрошу калькуляцию

задолженность ТОЛЬКО за коммуналку. и только у одного из хозяев

[Сообщение изменено пользователем 04.08.2009 23:32]

увы и ах.
считаю - это наследие совка: Привычка к халяве и даровой раздаче благ, да еще сюсюканье с маргиналами. В итоге та самая разруха, о которой писал Булгаков.....

я , в данном случае, представляю не оплачивающую, а начисляющую сторону.

Хлеб таки был куплен, а не уворован?
А разве есть принципиальная разница между хлебом и коммунальными ресурсами?

Есть еще одна хорошая поговорка "Не судите, да не судимы будете"[/quote]
Вы полагаете она применима к товарно-денежным отношениям?


ну дык и начисления в летние месяцы меньше в разы.



Нет уж давайте зарплату будет считать и соизмерять с расходами каждый за себя сам.
Нет денег на благоустроенное жилье - продавайте его и покупайте халупу.
Нет возможности содержать и её - ройте землянку.
Но сидеть на шее у своих соседей, подставляя их....., да еще спекулировать рассказами о больных детях и горестно рассуждать о сокращенных мужьях.
Простите, но мужчина не способный достойно содержать свою семью - и расчитывающий на подачки в виде субсидий (вот ведь эвфемизм придумали!) это не мужчина. Это штаны.

Надо не считать, а ЧИТАТЬ то что написано в квитанциях.
Там обязательно написано КТО оказывает услугу, за которую нужно платить.
Хотя, возможно, в связи с переводом ВСЕХ УК и ТСЖ на общедомовой учет с 01 января, энергетики с УК могли договориться о переуступке требований...

Мы наше ТСЖ переводили в Марте без принятия на себя функций сбора задолженности.... но у нас практически их и не было должников перед энергосбытом.

Вжик)))™, 4500 долг за коммуналку за какой период? если менее 6 мес, не имеют права отключать. Почитайте 307 постановление, дату и названия я приводила вначале. И бегом с письменной претензией в УК, в администрацию (там есть отдел контролирующий УК) и прокуратуру с жалобами на превышение полномочий. Т.к. после того как отключат, все станет намного сложнее. Я кстати бы на Вашем месте в любом случае это сделала, т.к. квартира коммунальная. Если отключат электроэнергию вам придется или подавать в суд, или давить на неплательщика чтоб срочно погасил долг.
БН., супер, вы не в РЭМПЕ-Эльмаш случайно работайте? :-)
тогда с кем вы судитесь по вопросу содержания жилья?
Разница между хлебом и коммуналкой в разной стоимости. Булка хлеба стоит 13 с копейками, а сколько стоит коммуналка вы сами знаете. И уменьшив долг на 13 руб я б ничего не выиграла.
Поговорка "Не судите, да не судимы будете" применима к всему, что касается трансакций между людьми, в том числе и к товарно-денежным отношениям. Обратите внимание, все кто "судит" (в человеческом смысле, а не судебном) людей в дальнейшем получает такие же ситуации. Закон равновесия в природе :-) Вы то как? не боитесь в такой ситуации оказаться? ведь все в жизни бывает.
По поводу подставления соседей не смешите, какая подстава то? конкретно объясните в чем подстава? только не надо про отопительный сезон и бла. бла, бла.
Насчет вашего поста про мужчину, если в отношение меня, то мимо кассы, т.к. я женщина. Если Вы себя имейте в виду, то "от сумы не зарекайтесь", это сейчас когда есть работа, возможно накопления, никто в семье серьезно не болен и т.д. вы так рассуждайте. А представьте работы нет (вообще никакой нет), на бирже пособие 5000, не дай бог кто в семье заболеет и что вы делать будете? воровать пойдете? а что потом с семьей будет. Или сложится ситуация, что вы вынуждены будете оставить работу, чтобы ухаживать за близким человеком, тратите все накопления, лезете в кредиты в результате денег взять просто негде, а на работу вы выйти не можете, т.к. близкий человек вам дорог. И таких ситуаций описать много можно, т.ч. не гневите бога и радуйтесь что вас жизнь не ставит в такие ситуации.
У меня энергетики и УК - это разные компании. и толку то? а энергетики с УК не могли договориться о переуступке требований, т.к. по закону с этим должен согласится потребитель, иначе получается "без меня меня женили" . вернее договорится они конечно могли, только это противозаконно

уточню


а статьи можете указать? ибо я проверила по квитанциям - рэмп эльмаш и электросетевая компания . опять разные организации

Нет.
И, не случайно.

Председатель Правления
ТСЖ "Эльмашевское"
С. И. Строганов.

Ни с кем.
Это ваши домыслы.

Эта разница не принципиальна. Каждый продукт стОит столько сколько он стоит.
И от ответа Вы явно увиливаете.
Потому что никакой принципиальной разницы нет.
И за первое и за второй нужно платить в установленный договором срок.
За хлеб срок оплаты определен в момент совершения сделки купли-продажи, а за коммуналку срок платежа - не позднее 10 числа месяца следующего за расчетным. Вот и вся разница. Опять же, не принципиальная.

Беллетристика для неудачников и инфантилов.



В такой ситуации (безденежья и безработности) я оказывался и не один раз. И в моей жизни были голодные дни, когда небыло даже хлеба.. Но я никогда не разводил сопли со слюнями про трудности, кризис, больных родственников и пр. Я шел и пахал.
И, за квартиру у меня было всегда оплачено. Иногда, за год вперед.

Это для Вас бла-бла-бла.
Это для безответственных болтунов пустой звук
А для меня это вопрос ОТВЕТСТВЕННОСТИ за жизнеобеспечение и безопасность большого количества людей, которые меня выбрали, которые мне доверили и поручили, которые мне за это платят.


[Сообщение изменено пользователем 05.08.2009 08:47]

Неоплата полученных благ - это уже ВОРОВСТВО.


Которого именно?
Уж не того ли, который настаивал: "Не укради!" ???



Я никогда не расчитывал на подачки государства.
Я всегда расчитывал только на себя.
Даже, имея на то право (когда здоровье было не в лучшей форме) не стал оформлять инвалидность, вставать на учет на бирже и прочих собесах-богадельнях.
Вместо этого я ставил себя на ноги и шел вкалывать и днем и ночью, вытаскивать себя из затруднительного положения.



...и поэтому жилищно-эксплуатационная организация обязана Вас кредитовать?


Пожалуйста, подкрепите свое утверждение ссылкой на законодательную норму.
(см. п. 2 ст. 382 ГК РФ)


Наперед исполните закон сами (п. 1 ст 155 ЖК РФ), а потом и других попрекать будете.

И хорошо, если это именно так.
Могли бы вообще скинуть задолженность коллекторной фирме, или элементарно оформить судебный приказ. Вот тогда бы Вам пришлось душещипательные переливы про кусок хлеба разделенный с собакой, любовь к родственникам и кару небесную рассказывать судебным приставам.

+много

Вообще меня умиляет позиция некоторых граждан: коммунальщики нам обязаны то, тсж и ук нам обязаны это....
п. 1 ст. 153 ЖК (первой, к слову, статьи в разделе Жилищного кодекса, посвященном плате за жилье): "Граждане и организации ОБЯЗАНЫ своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги". Та же обязанность четко изложена в любимом всеми Постановлении 307. Автор темы, вы свои обязанности исполняете? Или вы избирательно только про права читате, обязанности вас мало волнуют? Что за странная привычка считать, что вам кто-то что-то должен?

Кроме отопительного сезона, подстава, например, еще и в том, что если за коммунальные услуги не платите вы, значит фактически за вас "платят" ваши соседи: деньги, которые они вносят за содержание жилья, и которые должны пойти на благоустройство территории, текущие ремонты и т.д., в итоге перечисляются поставщикам, чтобы рассчитаться с вашими долгами за к/у. Доступно объясняю? Для вас, как неплательщика это все пустой звук, ха-ха и бла-бла, конечно, а вот мне, как плательщику, совсем это не нравится. Или вы думаете, что только у вас одной трудности в жизни, а все остальные в масле катаются и им ничего не стоит заплатить за вас, неплательщиков, пару тысяч в месяц?

З.Ы.


А что значит - за коммуналку? Э/э не относится к коммунальной услуге? А что тогда по-вашему входит в понятие "коммуналка"?

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2009 17:26]

И ведь что самое примечательное - среди пенсионеров - самых незащищенных малоимущих, неплательщиков практически нет. Вечером раздаю им квитанции, а утречком гуськом тянутся в сторону сбербанка к его открытию.
И, если не могут вовремя оплатить (жлобы дети-внуки сидят на шее вытягивая последние крохи) - переживают очень, плачут, приходят и извиняются за задержку, хотя на пенсионеров мы принципиально не наезжаем никогда.
Наоборот, подбадриваем, успокаиваем, советуем (например, как вовремя поменять вид льготы, чтобы побольше получить компенсацию). Сами, за счет ТСЖ льготируем им освещение МОП, предлагаем рассрочки за ремонт личного имущества.

Вжик)))™ у меня тоже РЭМП Эльмаш. И то, что я писала о "соблюдение законов" относится именно к сотрудникам этой организации. Единственный способ обойтись без отключения электричества - идти договариваться. Не тратьте время на специалиста, там работает женщина в возрасте, которую к людям пускать вообще нельзя, к тому же она ничего не решает. Идите сразу к начальнику отдела по работе с клиентами, в клиентском отделе она единственный вменяемый человек и договаривайтесь. Работают они каждый день, с 9 до 11 оперативка. В понедельник с 16.00 прием у директора.
в начале моих сообщений название и дата постановления №307, почитайте прежде чем идти.
Их не волнует что энергетики и они разные компании, дословно в одно из отделе мне сказали "если б действовали по закону, долги бы не собрали"
Если электричество отключат, то подключат только после уплаты всей суммы долга. Т.ч. принимайте превентивные меры.

БН., перечитала первую страницу, действительно не Вы судитесь, там другой ник, ошиблась.
По поводу хлеба и коммуналки, завтра пойду заключать соглашение о рассрочке предложу выплачивать долг по 13 р. как за булку хлеба, только на это предложение они наверно психиатричку вызовут :-) вы читайте что я написала? разница в сумме. за коммуналке не платится 13 рублей.
Ткните мне пальчиком где я вам плакалась, жаловалась и т.д? у меня вообще то привычки такой нет, даже если в этом есть смысл. а уж плакаться вам вообще смысла нет, для особо внимательных читателей там было написано, что это иллюстрация ситуаций, когда у людей долг образуется. и вы будете смеяться, но в УК мы обсуждали только погашения долга, а не причины почему он появился. наверно поэтому в отсрочке мне и отказывали.
А вы когда сидели без работы за квартиру тоже за год вперед платили?
Вообще читать ваши посты прикольно, люди у которых были реальные а не надуманные проблемы в жизни, те которые как вы про себя пишите сидели без хлеба (кстати без еды, я в отличие от вас не сидела, уж 13 руб я находила даже в самые сложные времена), обычно перестают осуждать, обсуждать и т.д. и с большой осторожностью судят других людей, т.ч. не стоит вешать лапшу на уши.
По отопительному сезону улыбнуло :-) :-) с учетом стоимости коммуналки и переплаты по нормативам, УК наверно на третьем месте по возможности хапнуть :-) :-) к ТСЖ это не относится, там другой контроль и другая ситуация.
Если вы не в курсе жилищно-эксплуатационная организация меня именно кредитует, беря пени за просрочку :-)
Про переуступку долгов и т.д. Договор с УК не включает себя электроэнергию, электроэнергию поставляет другая компания. И те договора, которые эти компании заключают между собой меня не касаются в той мере, пока меня не поставят в известность и не перезаключат договора со мной (хотя договора с УК у меня так и нет :-). А про суд, пож-ста. Я им предложила подать на меня в суд, после того как мне отказали в рассрочке, но им видимо решать вопросы цивилизованным законным способом лениво, провода проще обрезать.
Марта Адамс, вы как плательщик лучше поинтересуйтесь размером счета на ремонт своего дома, и за чей счет и из какого бюджета в настоящий момент ставят общие счетчики на дом на электричество и тепло. И есть ли на это разрешение большей части собственников квартир. Не знаю как в Вашей УК, но в нашей там куча нарушений. И статьей с калькуляцией "содержание жилья". Ваши соседи, у которых долг, рано или поздно выплатят его с пени. А вот вернуть хапнутые деньги из УК нереально :-)
Очень жаль, что я сейчас много работаю и мне просто некогда этими вопросами заниматься, а то б я крови им попортила.
И еще раз для особо одаренных, электроэнергия - это коммунальные услуги, но в нашем с Вжик)))™ случае эти услуги оказывают разные компании.

И вопрос всем остальным, как Вы думайте почему такая фигня с отключением электроэнергии происходит только в РЭМП-Эльмаш? почему другие УК идут на крайние меры только в случае невозможности получить долг, а РЭМП-Эльмаш грозится отключением в любом случае, даже если ч-к платит? Почему РЭМП-Эльмаш не идет на рассрочку долга?
Хотя конечно вопрос риторический, т.к. ответ понятен.

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2009 05:03]

Ну а как люди живут с догами по 60 и более тыс.? И что характерно им ничего не отключают. :-D А тут превысил 6и мес. срок-сумму и сразу угрозы.... 8(