расчет через ЕРЦ

уже второй год наблюдаю попытки некоторых компаний выставлять свои счета через ЕРЦ..
1) Сначала наша УК пыталась оформить, чтобы за ЭЭ платили тоже через ЕРЦ а не на прямик энергосбыту (причем у меня договор напрямик с ЭС )
2) в соседнем форуме (67) есть темка, что домофонщики хотят свои счета выставлять через ЕРЦ

вопрос, а наскольо это правомерно, выставлять свои счета за услуги в "общей" квитанции, ведь в ней нет граф , где ты описываешь, за что именно платишь и соответственно идет навязывание услуг, например тем же домофонщикам, никто не мешает выставлять счета " по забывчивости" а жителю придется бегать, доказывая , что он не верблюд.

а в чем проблема то оплаты ?? наоборот, для удобства - все платежи в одном месте. ерц за это не берет платы с вас .. вроде

в неудобстве контроля платежей и расписывании как захочет ЕРЦ а ни как мне требуется..

А Вам не кажется, что стоимость одной квитанции в 100 рублей это перебор? А ведь именно столько стоит услуга ЕРЦ в пересчёте на одну квартиру. Я получив отчёт УК за 2008 год именно такую цифру вывел. Ну, положим, конверт+пересылка рублей 30, себестоимость печати на бумаге 15 рублей, а остальное-то откуда? Ну, давайте ещё рублей 20 накинем на ведение электронной базы данных (хотя, что там особенно вести? - меняй тариф только раз в год) Откуда такая стоимость услуг ЕРЦ? Кто-то имеет ой какой неплохой бизнес от этого ООО. 7-10% квартпалты на печать бумажки на которой якобы расписаны затраты - не мало.

самое затратное - киоски по всему городу.

возможно.
Но с одной стороны, УК и ТСЖ не обязаны пользоваться услугами ЕРЦ. А с другой стороны (у нас например в доме) некоторые говорят, в ЕРЦ существенно удобнее и привычнее платить чем например в сбербанк.

Киоски ведь не только с квартплаты живут. Опять же реклама на оборотках квитанций. Ну не стоит бумажка 100 рублей. Соберусь, как-нибудь, в ФАС заяву накатаю. Пущай потрясут контору.



В УК "по серету" говорят, что городская администрация прямо принуждает пользоваться услугами ЕРЦ.

Ну и сколько по вашему стоит эта реклама в пересчете на одну квитанцию?


А другими 1001 способами уводить деньги жильцов их тоже администрация принуждает пользоваться?

одна фигня (с)

существуют альтернативные способы оплаты, а сбербанк или ларек ерц одно и тоже..

Окло года назад, в телефонном режиме, пытался повоевать с ЕРЦ, не суть важно по каким вопросам..., но, в итоге, потрерпел фиаско на начальном, так сказать, этапе, ибо, ЕРЦ оказалось настолько закрытой конторкой, что даже с юристом ЕРЦ поговорить по телефону, и уж тем более встретиться с ним в какой то инной день кроме обозначенного у них как "приемного дня - четверга" не удалось...
Ииии... словно Папа Римский тот юрист недосягаем.... , ни адреса его, не дислокации постоянной, ни телефона, ни каких либо других координатов, справка мне так и не предоставила, а только сообщила что ведет тот неведомый юрист прием один раз в неделю,в какое-то совершенно не вменяемое для обычного обывателя время, в каом-то совершенно далеком от центра города месте:-)
Вообще, сложилось впечатление, что давно пора:


Тем более что, хамство тетушек, в отделениях, а так же внутренние инструкции этого самого ООО ЕРЦ, не поддаются какому либо логическлму объяснению и положительному восприятию....:-)

если иметь в виду точку обслуживания - да
но не источник прибыли

мне кстати тоже интересно, можно ли оплачивать счета в обход ерц
потому что через инет-банк плачу

а почему бы и нет...

пунктом 38 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307, закреплены императивные требования о сведениях, указываемых в платежном документе.
В частности, в нем должны быть указаны: наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя), номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта в информационно-телекоммуникационной сети общего пользования...


"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы
(абзац 3 пункта 3 Правил)

Заметьте - никакого ЕРЦ здесь нет...

Статья 155 Жилищного кодекса только с 1 января 2010 года будет дополнена пунктом 15, согласно которому наймодатель жилого помещения, управляющая организация, иное юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которым в соответствии с настоящим Кодексом вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги, а также их представитель вправе осуществлять расчеты с нанимателями жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов и собственниками жилых помещений и взимать плату за жилое помещение и коммунальные услуги при участии платежных агентов, осуществляющих деятельность по приему платежей физических лиц, а также банковских платежных агентов, осуществляющих деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности.

ИМХО: на сегодняшний день внесение платы за потребленные коммунальные услуги на счета ООО "ЕРЦ" гражданами, проживающими в домах, обслуживаемых управляющими организациями и где нет ТСЖ, противоречит жилищному законодательству.
В остальных домах возможность оплаты через ЕРЦ должна быть прямо закреплена в договоре, заключенном собственником (нанимателем) жилого помещения.

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2009 17:20]

информация с сайта ООО "ЕРЦ" о возможностях интернет-платежей
http://www.erc.ur.ru/go/priem_platejei/Inet

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2009 22:06]

значит ли это, что можно запросить в УК информацию о реально полученных средствах за период времени, и потребовать с ЕРЦ возмещения разницы, на основании незаконности ее получения?


"Запрашиваемый файл не найден"
поискал сам, нашел только список банков


а с 2010 года возможно будет платить "в обход" ?

поправил ссылку - не знаю почему изначально не скопировалась нормально



все что есть - я за полноту и качество информации, представляемой ООО "ЕРЦ" на своем сайте не отвечаю :-)

платить в "обход" ЕРЦ Вы имеете законное право и сегодня.
пишите в Роспотребнадзор жалобу на отсутствие в вашей квитанции полных сведений, предусмотренных пунктом 38 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307, что нарушает ваши права потребителя коммунальных услуг на информацию и не позволяет оплатить услуги непосредственно исполнителю. Указываете исполнителя (наименование вашей УК) и просите провести проверку, привлечь виновных и выдать предписание об устранении нарушений закона. К жалобе прикладываете копию последней квитанции.
Посмотрите, что у вас в договоре про порядок внесения платы написано: есть ли там упоминания про ООО "ЕРЦ"...

А с чего это вы взяли, что платить УК через ЕРЦ - незаконно? УК имеет полное право привлекать подрядчиков, равно как и ТСЖ. УК вполне резонно может возразить, что она не может содержать штат расчётчиков и не имеет необходимые технические средства для автоматизированного начисления коммунальных платежей и поэтому заключила договор с ЕРЦ, как со специализированной организацей. УК к тому же ещё и докажет, что начисление и приём коммунадьных платежей самостоятельно окажется дороже, чем услуги ЕРЦ.

это я уже понял
и за шаблон - спасибо :-)

но спросил я именно о том, что будет в следующем году, когда управляющие компании будут вправе принимать платежи через агентов
хотя, этот пункт не должен дать им право отказывать в приеме платежей напрямую...

Если платить управляющей компании (т.е. на ЕЕ расчетный счет) через пункты приема платежей ЕРЦ или пользоваться услугами ЕРЦ по расчету платежей, то ничего незаконного я не вижу.
А вот зачислять платежи на счета ООО "ЕРЦ", которое не является исполнителем коммунальных услуг - это уже извините...
УК должна вести расчеты с потребителями и поставщиками через СВОЙ расчетный счет.

в виду того, что я не телепат, то ответить затрудняюсь :-)

угу,при чем всякие домофонщики, телевизионщики, интернетчики и прочее, вобще в эту схему никак не вписываются....

Так ЕРЦ ничего через свой р/с не перечисляет. Посмотрите внимательно квитанцию: там указаны реквизиты УК.

Посмотреть мне ее затруднительно, поскольку я в Первоуральске проживаю и у меня ТСЖ.
Вместе с тем мне известно, что Первоуральское ЕРЦ, которое является МУП, ставит в квитанциях свой расчетный счет и указывает себя получателем платежа.

Если получатель УК и стоят банковские реквизиты УК, то нарушения закона нет.

не поленился, достал квитанцию... ООО "ЕРЦ" инн6658150292 кпп 665801001

ну а название банка сами догадаетесь :-D

А Вы чуть ниже читайте: "Исполнитель (получатель денежных средств) ИНН, КПП, р/с" и ещё мелким шрифтом "Приём денежных средств ООО "ЕРЦ" осуществляет по поручению Исполнителя (получателя денежных средств)". Вообще, при расчёте, скажем через терминал, квитанция (чек) ведь практически такую же форму имеет: указан р/с владельца терминала и реквизиты получателя. То же самое, когда Вы в кассе билет на самолёт покупаете или путёвку в турагентстве. Обычный агентский договор (договор поручения). Всё законно.

есть такое.... только по странному стечению обстоятельств, банк тот же...

а вот такого не нашел


ну это от темы отошли.... какого спрашивается фига, какая то ком. организация начинает выставлять счета в "общей" квитанции.... кстати, жильцы у которых на подьезде стоит факториал, уже могут оценить "прелесть" оплаты :-D