Родилась в Казахстане-отказываются менять паспорт по достижению 20 лет
u
usverg
21:02, 09.07.2009
Здраствуйте. Вопрос такой: девушка родилась в Казахстане, отец-военный, в 1993м году вернулись в Екатеринбург, гражданства Казахстана не принимали. В 14 лет получила общегражданский российский паспорт, сейчас исполнилось 20 лет, надо менять паспорт, отказываются принимать документы на основании того
что отсутствует вкладыш о гражданстве, так как приехали в 93м году, когда он был отдельным государством.
Насколько правомерно такое требование?? Уже заготовили жалобу, что общегражданский паспорт уже является документом, удостоверяющим гражданство.
В Отдел Управления ФМС по Чкаловскому району на чье имя ее писать??
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2009 21:48]
Насколько правомерно такое требование?? Уже заготовили жалобу, что общегражданский паспорт уже является документом, удостоверяющим гражданство.
В Отдел Управления ФМС по Чкаловскому району на чье имя ее писать??
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2009 21:48]
i
Igor7365
23:41, 09.07.2009
отказываются принимать документы
подать письменно заявление, требовать письменный мотивированный отказ
письменный отказ есть? там должно быть его основание, проверить, верное ли. Подавать в суд. Должны дать отзыв на Ваш иск, и там должно быть основание. После изучения решить, продолжать судиться или собирать требуемые доки.
имхо, как-то так
u
usverg
23:51, 09.07.2009
подать письменно заявление, требовать письменный мотивированный
отказ
письменный отказ есть? там должно быть его основание, проверить, верное ли. Подавать в суд. Должны дать отзыв на Ваш иск, и там должно быть основание. После изучения решить, продолжать судиться или собирать требуемые доки.
имхо, как-то так
отказ
письменный отказ есть? там должно быть его основание, проверить, верное ли. Подавать в суд. Должны дать отзыв на Ваш иск, и там должно быть основание. После изучения решить, продолжать судиться или собирать требуемые доки.
имхо, как-то так
Завтра будем требовать письменный отказ, а дальше уже по обстоятельствам. По идее гражданство уже подтверждается паспортом.
10:36, 10.07.2009
если бы у Вашей девочки был старый какой нибудь паспорт республик СССР, то тогда да нужен вкладыш, а так ей выдали паспорт РФ, следовательно при выдаче паспорта в 14 лет посчитали, что ваша девочка приобрела гражданство РФ, поэтому и в 20 лет должны были обменять паспорт безоговорочно
Берите письменный отказ
но по моему переборщили сотрудники, так как гражданство подтверждается паспортом
u
usverg
10:37, 10.07.2009
вот вот=) в принципе уже всё решилось по звонку. Но выдрать их бы не помешало=)
s
Serg Arl
15:57, 10.07.2009
гражданство уже подтверждается паспортом.
Ссылки в тему:
http://www.rg.ru/2009/04/14/pasporta.html
http://newsland.ru/News/Detail/id/382862/cat/42/
и подробное обсуждение темы в специализированном форуме:
http://www.praktika.borda.ru/?1-6-0-00000088-000-0...
Если коротко: в ФМС циркулировало (и до сих пор, наверное, циркулирует) письмо-инструкция, согласно которому гражданами признаются только те, кто на февраль 1992 года имел постоянную прописку в России. Такой подход совершенно незаконен и есть даже решение генпрокуратуры о прекращении такой практики, проведении проверок и т.п.
Паспорт согласно нашим законам НЕ является однозначным подтверждением гражданства, однако работники ФМС, раз уж он выдан НЕ имеют права проводить дополнительную проверку оснований его выдачи при стандартных процедурах замены паспорта, прописки и т.д. И уж тем более не имеют права изымать паспорт "без суда и следствия!...
u
usverg
19:27, 10.07.2009
Паспорт согласно нашим законам НЕ является однозначным подтверждением гражданства, однако работники ФМС, раз уж он выдан НЕ имеют права проводить дополнительную
проверку оснований его выдачи при стандартных процедурах замены паспорта, прописки и т.д. И уж тем более не имеют права изымать паспорт "без суда и следствия!...
проверку оснований его выдачи при стандартных процедурах замены паспорта, прописки и т.д. И уж тем более не имеют права изымать паспорт "без суда и следствия!...
спасибо, очень интересно. Оказывается это массовые случаи... И прокуратурой предписано в таких случаях наказывать виновных вплоть до отстранения от должности.
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2009 19:27]
s
Serg Arl
19:58, 10.07.2009
виновных вплоть до отстранения от должности
К сожалению, в Вашем случае не удастся доказать нарушение, раз уже все сделали, как положено...
На тех же форумах рекомендуется, кстати, сделать нотариально заверенную копию паспорта (в случае таких "недопониманий" ФМС) перед тем, как отдавать его.
u
usverg
20:10, 10.07.2009
К сожалению, в Вашем случае не удастся доказать нарушение,
раз уже все сделали, как положено...
На тех же форумах рекомендуется, кстати, сделать нотариально заверенную копию паспорта (в случае таких "недопониманий" ФМС) перед тем, как отдавать его.
раз уже все сделали, как положено...
На тех же форумах рекомендуется, кстати, сделать нотариально заверенную копию паспорта (в случае таких "недопониманий" ФМС) перед тем, как отдавать его.
интересная задумка. только вот какую законную силу будет иметь такая копия??
s
Serg Arl
20:11, 10.07.2009
а
АлеNiка
14:33, 11.07.2009
ну и сделайте этот вкладыш о гражданстве, Делается это в паспортном столе в милиции, и занимает 10 минут.
u
usverg
17:13, 11.07.2009
ну и сделайте этот вкладыш о гражданстве, Делается это в паспортном столе в милиции, и занимает 10 минут.
гениальное решение, ага, в том же паспортном столе оформлять вкладыш о гражданстве.
б
Бург™
20:09, 11.07.2009
Смешно. Мы с супругой граждане РФ. Никогда бы не подумал, что моего сына, рождённого на территории РФ, гражданами РФ придётся назначать гражданином через паспортный стол.
Озадачились этим вопросом, когда делали загранпаспорт на сына.
До этого тоже думал, что наличие метрики достаточно ибо в ней ясно написано, что есть папа и мама, которые прилагают свои паспарта в доказательство принадлежности к РФ. Тоесть ребёнок автоматически обязан быть гражданином РФ.
Паспортистка с горькой юморинкой сказала, что мы живём в самой замечательной стране и должны благодарить всех, что не нужно доказывать справкой принадлежность к виду хомо сапиенс и справкой от медиков о поле ребёнка.
А почему бы и нет? Сначала взять справку, потом подать паспорт на обмен.
Для справки необходимы документы родителей с гражданством, справка из ЖЭУ о регистрации и заявление.
Озадачились этим вопросом, когда делали загранпаспорт на сына.
До этого тоже думал, что наличие метрики достаточно ибо в ней ясно написано, что есть папа и мама, которые прилагают свои паспарта в доказательство принадлежности к РФ. Тоесть ребёнок автоматически обязан быть гражданином РФ.
Паспортистка с горькой юморинкой сказала, что мы живём в самой замечательной стране и должны благодарить всех, что не нужно доказывать справкой принадлежность к виду хомо сапиенс и справкой от медиков о поле ребёнка.
гениальное решение, ага, в том же паспортном столе оформлять вкладыш о гражданстве.
А почему бы и нет? Сначала взять справку, потом подать паспорт на обмен.
Для справки необходимы документы родителей с гражданством, справка из ЖЭУ о регистрации и заявление.
а
АлеNiка
21:19, 11.07.2009
в том же паспортном столе
в том, где в 14 лет получали паспорт. А вообще есть сайт www.pasport66.ru , где все это подробно описано. Там же указано, как изменился порядок установления гражданства
справки необходимы документы родителей с
гражданством, справка из ЖЭУ о регистрации и заявление.
гражданством, справка из ЖЭУ о регистрации и заявление.
в назначенное время получите в паспортном столе вкладыш, и никаких скандалов.
вчера сама получала паспорт новый - за вкладышами отдельная очередь была, за 10 минут рассосалась.
i
Igor7365
21:26, 13.07.2009
всё решилось по звонку.
что за звонок?
трамвай прошел?
u
usverg
10:06, 14.07.2009
что за звонок?
трамвай прошел?
трамвай прошел?
приблизительно =) ситуация решилась через начальницу тамошнего территориального отделения. Она примерно теми же доводами что и я сказала что всё сделают так как паспорт уже выдан, все проверки по гражданству при выдаче первого паспорта были пройдены, так что теперь что то требовать уже незаконно.
[Сообщение изменено пользователем 14.07.2009 11:01]
i
Igor7365
23:27, 14.07.2009
ну слава богу, не все уроды
к
Киса Воробьянинова
13:49, 20.07.2009
приблизительно =) ситуация решилась через начальницу тамошнего территориального отделения. Она примерно теми же доводами что и я сказала что всё сделают так как паспорт уже
выдан, все проверки по гражданству при выдаче первого паспорта были пройдены, так что теперь что то требовать уже незаконно.
Вам в свое время повезло, что дочке выдали паспорт, без вступления ею в гражданство РФ. Но не аукнется ли этот факт каким-то образом в будущем?
Наша семья, тоже военнослужащих, вернулась в 1992 году в Россию,
мы уроженцы Свердловска. Всем, включая мою годовалую дочь, пришлось приобретать гражданство РФ. Когда члены семьи получали новые паспорта, каждый раз, помимо вкладыша о гражданстве в паспорте, приходилось предъявлять справку из органа о приобретении нами гражданства.
Из пояснений в СМИ следует, что такие придирки участились потому, что в 90-е годы из-за массовости случаев и небольшой грамотности паспортисток гражданство "давали", часто не соблюдая формальности
(случай Вашей дочери). К сожалению, люди как всегда страдают. Очень много случаев, когда органы отказываются менять паспорта людям, считающим себя гражданами РФ, но не являющимися ими...
u
usverg
13:51, 20.07.2009
Ну слава богу не дочке ;-)
А гражданство насколько я понял им дружно выдали когда получали российские паспорта. Отец ее в немалой военной должности, так что тогда всё решилось быстро.
А гражданство насколько я понял им дружно выдали когда получали российские паспорта. Отец ее в немалой военной должности, так что тогда всё решилось быстро.
к
Киса Воробьянинова
13:58, 20.07.2009
Ну тогда все в порядке. Главное, что гражданство было в свое время приобретено!
u
usverg
14:00, 20.07.2009
ага, это точно. Тогда еще они кучу проверок прошли, так что тут проблем быть не должно.
б
Бипатрид
14:09, 20.07.2009
мы уроженцы Свердловска. Всем, включая мою годовалую дочь, пришлось приобретать гражданство РФ. Когда члены семьи получали новые паспорта, каждый раз, помимо вкладыша о гражданстве в паспорте, приходилось предъявлять справку из органа о приобретении
нами гражданства.
Из пояснений в СМИ следует, что такие придирки участились потому, что в 90-е годы из-за массовости случаев и небольшой грамотности паспортисток гражданство "давали", часто не соблюдая формальности
Из пояснений в СМИ следует, что такие придирки участились потому, что в 90-е годы из-за массовости случаев и небольшой грамотности паспортисток гражданство "давали", часто не соблюдая формальности
Вас просто обманули сотрудники ФМС ,воспользовавшись Вашей юридической безграмотностью.Вы-граждане России по рождению на основании статьи 13 ч.2. Закона о гражданстве от 1991 г№1948-1.Если только не отказывались от гражданства РФ по собственному желанию,в соответсвии с законом.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.