Это что за новости??? ограниченная ответственость стала неограниченой???

15 рабочих дней осталось директорам и собственникам фирм-должников, чтобы подать иск о банкротстве. Потом им придется отвечать по долгам своих компаний личным имуществом

Неограниченная ответственность

15 рабочих дней осталось директорам и собственникам фирм-должников, чтобы подать иск о банкротстве. Потом им придется отвечать по долгам своих компаний личным имуществом.
Поправки к закону ‘О несостоятельности (банкротстве)’ вступят в силу 5 июня 2009 г. Главное новшество документа - возможность привлечь директора и собственников компании-банкрота к дополнительной ответственности по ее долгам. Другими словами, если у банкрота не хватит средств, чтобы рассчитаться со всеми кредиторами, то есть возможность повесить оставшийся долг на стоящих за ним физических лиц, обратив взыскание на их личное имущество.
Раньше своим личным имуществом по долгам отвечали только частные предприниматели. Теперь наличие такой ответственности не зависит от формы собственности предприятия.

Зоны риска
Руководитель ответит по долгам компании в том случае, если на момент банкротства обнаружится, что бухгалтерская документация отсутствует, либо не содержит сведений об активах банкрота, либо эти сведения искажены. Кроме того, на руководителе лежит обязанность самостоятельно подать иск о банкротстве в течение месяца с момента, когда компания стала неплатежеспособной. Если иск не подан или подан не вовремя, директор отвечает своим имуществом.
Кроме того, по долгам компании могут отвечать ‘лица, контролирующие предприятие’. К этой категории относятся акционеры, имеющие прямо или опосредованно 50% и более акций ЗАО или ОАО, участники ООО, владеющие 51% и более долей в уставном капитале, а также бывшие собственники, имевшие возможность контролировать деятельность предприятия за период до 2 лет до введения процедуры банкротства (см. схему 2). Любой из них или все вместе могут быть привлечены к ответственности, если их действия повлекли ухудшение финансового положения компании (увеличение долговой нагрузки или уменьшение ее активов).

Жизнь после иска
Заявление о привлечении физлиц к ответственности будет подавать конкурсный управляющий после того, как в конкурсной массе предприятия закончатся денежные средства. Окончательное решение об этом принимает суд. Решение вступает в силу сразу.
‘Закон вводит некую презумпцию виновности акционеров и директоров, указанных в заявлении управляющего, и уже на них лежит бремя доказывания своей добросовестности по отношению к кредиторам’, - комментирует поправки арбитражный управляющий Михаил Брылев.
По словам экспертов, долг предприятия будет взыскиваться со всех дополнительных ответчиков солидарно. Их деньги и собственность будут арестовываться в счет погашения долгов по решению того же судьи, который рассматривает иск о банкротстве. ‘При этом конкурсный управляющий сможет оспорить в суде все сделки по отчуждению личного имущества, совершенные за год до банкротства, - говорит руководитель юридического отдела Rightmark Group Ольга Карпова. - Это осложнит попытки крупных бизнесменов и топ-менеджеров переписать имущество на родственников и предстать перед судом нищими’.
По словам Ольги Карповой, долг остается за собственниками и руководителями банкрота ‘вечно, до полного погашения’: из всех официальных доходов будет удерживаться определенная сумма, а для злостных неплательщиков будет ограничиваться право на выезд за пределы России.

Еще можно успеть
До вступления в силу поправок к закону о банкротстве осталось еще 15 рабочих дней. По словам экспертов, те иски о банкротстве, которые поданы до этого срока, будут рассматриваться по старому закону.
Дмитрий Медведев, президент РФ, о поправках к ФЗ ‘О банкротстве’: ‘Если мы видим, что нормы закона могут... угробить, мы должны закон очень быстро менять’.

--------------------------------------------------------------------------------

Акционеры не знают, что им делать

Ирина Иванова, адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов
Одна моя клиентка открыла фирму во Франции. Через некоторое время она ее обанкротила. Процесс банкротства был благополучно завершен, но часть долгов осталась непогашенной. После этого бизнесвумен открыла новую фирму, будучи уверенной, что старые долги ‘потерялись’.
Каково же было ее удивление, когда спустя 2 недели счета новой фирмы были арестованы для погашения старого долга! Тогда уже мы стали вникать в местное банкротное законодательство, и оказалось, что во французском праве ответственность физического лица первична. Фактически физлицо отвечает по всем долгам своих предприятий. У нас в России такая ответственность до сих пор лежала только на индивидуальных предпринимателях, что, на мой взгляд, было несправедливо. Ведь сделки, которые проводят юрлица, как правило, гораздо существеннее, нежели те, которые совершают ИП и ПБОЮЛ. И ответственность по этим сделкам в размере 10 тыс. рублей, внесенных в уставный капитал, - это, конечно, смешно.

Василий Давыдов, владелец АК ‘Адвокатское бюро Давыдова’
На днях нам поступил заказ от акционеров одного крупного петербургского предприятия. Оно в тяжелой ситуации: один из кредиторов подал иск, который грозит компании банкротством. И акционеры - наши заказчики - очень серьезно обеспокоены риском привлечения их самих к ответственности по долгам предприятия. Они буквально не знают, что им делать, как построить свою правовую позицию: либо выходить из общества, либо всем вместе продавать предприятие целиком вместе с долгами. Либо, наконец, подавать заявление о несостоятельности до вступления поправок в силу, не дожидаясь банкротного иска от кредитора. Мы планируем всерьез проанализировать эти новые поправки в закон в ближайшее время. На 14 мая у нас назначена с заказчиками встреча, на которой мы должны дать им какие-то рекомендации. Пока что панацеи мы не придумали. Думаю, что в аналогичной ситуации находятся акционеры и руководители очень многих, если не большинства российских компаний.

Горошков Павел
http://www.spbgid.ru/index.php?news=178419

это же звиздец помоему... кто вообще будет теперь в этом казино под названием "русская экономика" вообще играть??? В текущих условиях массовых неплатежей под банкротство попадут тысячи компаний, так теперь раззорят еще и их владельцев и директоров??? т.е. все что нажито за 10-15 лет уйдет в погашение "долгов", навешанных например налоговой инспекцией??? о----ть 8( 8(

халявы больше не будет. Сейчас будет не всё так просто как раньше, надо будет думать головой и не .........

и опять же это касается недобросовестных собственников и т.п. Хотя понятно в нашей стране своб добросовестность тяжело будет доказывать

Не помню, кто сказал такую фразу: "В России разорилось немало банков, но не разорился ни один банкир".

слышай, ты сам то хоть один раз был добросовестным собствеником? ты вот расскажи мне, как быть если по закону не уплата налога ( С ОТГРУЗКИ!! ) - штрафы и уголовка, невыплата зарплаты в срок - штрафы и уголовка, неуплата штрафа в срок - опять уголовка... неуплата поставщикам - конфискация имущества.. при том что крупняк всякий, являющийся по большей части теперь основным покупателем может тебя через ч---ен верерть и вообще не платить??? как в реальной жизни работать???? какой такой проект есть, с 100% гарантиями эффективности??? раньше можно было застраховаться - иметь ответсвеность в размере уставного.. я бы еще понял чтобы капитал был не менее там скажем 1 000 000р, но чтобы конфисковывать все имущество учредителей это же звиздец нереальный, все принципы предпринимательства уничтожаются нахрен... какое отношение МОЕ имущество имеет к фирме?? я например, это все покупал на зарплату гораздо раньше.... ведь ежу понятно, что реальная собственость сейчас стоит гораздо меньше чем ее покупная стомость в свое время, и отнимать приставы будут все за гроши

а халявы и раньше не было, если вы не знаете.. а тут вообще беспредел начинается, самый натуральный грабеж, узаконеный при том.... да знать что так извернут , никто бы в эти бизнеса и вовсе никогда не полез!!!!!!!!! поверив всяким путиным про стабильность и поддержку малого бизнеса

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2009 18:53]

[Сообщение удалено пользователем 01.06.2009 18:46]

...........

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2009 18:56]

вам видимо надо что бы вам разрешили налоги не платить, контрагентов кидать и рабочим зп не платить и тогда вам всё будет хорошо
а неее, законодатель говорит выкусите и привыкайте к реальным механизмам регулирования предпринимательской деятельности

да з---ли (запарили) уже этим бредом "про недобросовестных собствеников" пичкать... вас послушать, так единственный добросовестный собственик у нас это родственик чинаря, ему бабло по госконтракту засылающего... остальные все - недобросовестные...


[Сообщение изменено пользователем 01.06.2009 18:59]

покажи хоть одну страну, где собственики или учредители кроме ИП несут ответсвеность более чем их вклад в капитал общества? юрист н...., молодогвардец.... ты опыт судебных процессов с компаниями КРУПНЫМИ по взысканию с них долгов имееш? я имею, от того и возмущаюсь... таких расходов ни один мелкий предприниматель не потянет, а значит им всем подписали приговор... мало того, еще и имущества лишат всего

вот например мне должны денег до хрена, компания должник - банкрот... теперь получается я лишаюсь всего имущества... долги по налогам, зарплате, поставщикам по той же аренде... до этого с предприятием работали два года.. крупнейший заказчик.... весело да? а такая ситуация - каждый второй из встретившихся мне "нерадивых собствеников" в последние полгода... пока они со своих должников получают - их на пять раз раззорят

вы даже сути изменений не поняли
судя по вашим постам не удивительно!!!

если кто счас кто то скажет про "а риски надо закладывать в цену" будет тоже обматерен, как теоретик... те же строители вон дозакладывались...

да кк бы прочитал внимательно сам закон и поправки, че там понимать - ответственость на директоре и учредителях, несут солидарно всем имуществом

заметно

Грустно все это...

Я не про только этот закон. Идея хороша, но в нашей суровой действительности будет всеголишь новой возможностю обогатиться одних за счет других.. Тоесть, очевидно, есть конкретные ситуации когда этот может защитить, но и напротив вполне может и "угробить".

Вообше во всех сферах - в социальной, экономической, аграрной - одна и четкая тенденция.. Государство пошагово снимает с себя ответственность за все (за детей, инвалидов, обманутых вкладчиков, кредиторов-ипотечников, банков итд) ! и перекладывает ее на другие конкретные плечи.

Я предпологаю что 1) под эту "дудку" сейчас будет волна "банкротств" с (часто криминальным) перераспределением материальных благ 2) доля малого и среднего бизнеса сократится в разы.

угу.. они у нас все уже лет 20 как "Реальные" тоесть "по понятиям"... :-D

неделя на изучение правил
п.3.1., 3.4.

[Сообщение удалено пользователем 01.06.2009 21:06]

[Сообщение удалено пользователем 16.12.2010 21:56]

Да без проблем :-D :lol:

бу га га

2. Общие рекомендации участия в форумах
2.1. Воздерживайтесь в форумах от завязывания личной переписки, тщательно относитесь к цитированию писем пpи ответе, избегайте сообщений, не пpиносящих новой информации ("Я тоже так думаю", "Hет, ты не пpав", "ГЫ", "+1", ":popcorn:" и т.п.).

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ

Принят
Государственной Думой
14 января 1998 года
Одобрен
Советом Федераци
28 января 1998 года

Статья 3. Ответственность общества

..............................................

3. В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников или по вине других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на указанных участников или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.


Собственно, что изменилось то?