Неисправность балконной плиты - кто в ответе?
Пытаюсь понять как починить балконную плиту в приватизированной квартире. ЖЭК отказывается :-( Сама как это сделать не представляю. Подробно с фото в форуме Строительство и ремонт
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=11659...
Спасибо, если что подскажите.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=11659...
Спасибо, если что подскажите.
a
Alena70 
10:13, 01.06.2009
писменную претензию в ЖЭК. брать они я из той темы поняла не хотят заявление. посылайте почтой., с уведомлением о вручении. Переходите на бюрократический язык. Если балкон упадет кому то на голову, у вас будут доказательства, что вы проблему пытались решить
Спасибо. Значит все-таки ЖЭК должен чинить? или только производить работы, за которые я должна заплатить? И в какие сроки после получения претензии он должен начать это делать? А то я тут прочитала уже пример такой деятельности
http://yaroslavl.rfn.ru/region/rnews.html?id=19075...
:-(
http://yaroslavl.rfn.ru/region/rnews.html?id=19075...
:-(
a
Alena70
10:53, 01.06.2009
вам нужно начать решать как то проблему. Обязан ЖЭК или нет, надо искать как мин договор с вами и ими. В любом случае любые работы по дому обязан делеть ЖЭК ( платные и бесплатные ) а вы его проинформировали о проблеме. Не забудьте что это нужно сделать официально , пусть официально и отвечают кто чинит балконы.
В претензии напишите сроки, в которые они обязаны дать ответ. Обычно дают 3 дня рабочих на ответ
[Сообщение изменено пользователем 01.06.2009 10:54]
12:40, 01.06.2009
К сожалению балкон не является общим имуществом собственников в многоквартирном доме. Балкон это часть Вашей квартиры, поэтому управляющая компания будет осуществлять ремонт за ваш счет.
Управляющая компания - это ЖЭК?
Пусть за мой счет. Т.к. сам вообще не знаешь куда пойти - это же не паркет положить или дверь установить, где есть специально под этот спектр рынка фирмы.
Лишь бы вообще делала этот ремонт, а не дожидалась когда он сам отвалиться :-( А то отбрыкиваются только... типа - не наша головная боль. И вообще говорят - это же потолок ваших нижних соседей - что вы-то волнуетесь. Издеваются что ли...
Есть ли вообще в законе какие-то сроки выполнения ремонта, после обращения в ЖЭК? Так можно и всю жизнь тянуть, если что...
Пусть за мой счет. Т.к. сам вообще не знаешь куда пойти - это же не паркет положить или дверь установить, где есть специально под этот спектр рынка фирмы.
Лишь бы вообще делала этот ремонт, а не дожидалась когда он сам отвалиться :-( А то отбрыкиваются только... типа - не наша головная боль. И вообще говорят - это же потолок ваших нижних соседей - что вы-то волнуетесь. Издеваются что ли...
Есть ли вообще в законе какие-то сроки выполнения ремонта, после обращения в ЖЭК? Так можно и всю жизнь тянуть, если что...
a
Alena70
10:08, 02.06.2009
надо не по телефону общатся , а по бумажкам. Там вам даю 100% гарантию уже не напишут, что
то отбрыкиваются только... типа - не наша головная боль. И вообще
говорят - это же потолок ваших нижних соседей - что вы-то волнуетесь
Вы им претензию отправили то в итоге ?
надо не по телефону общатся , а по бумажкам.
Мы к ним пешком ходили с фотографиями балкона. И нас в течение 1,5часов уверяли что они здесь не причем. Не по адресу обращаетесь типа.
Вы им претензию отправили то в итоге ?
Вот счас думаю писать заявление по почте с уведомлением о доставке, если в ручную не берут...
ф
ФотоннаяРоссия
19:09, 03.06.2012
Хотелось бы поднять тему 2009 года, модератор не гневайся за некрофилизм, нужно бы уточнить мне у нынешних тут юристов, кто что как считает про балконную плиту и кто должен её чинить, ибо нам тоже отказал ЖЭК, грят за свой счёт ремонт, хотя мы платим по квитанциям за ремонт дома....
Правда и балкон не наш, а сверху у соседей в нашем случае.
Ну так что там в итоге с балконом, кто платил за ремонт, стал ЖЭК ремонтировать или так и отказался?
Да-а? А я вот что тут нашёл в ответах по аналогичному вопросу. Так кто прав, Вы или тот, кто написал нижеследующее:
""" В соответствии с пунктами 4.2.4.2, 4.2.4.3 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, при обнаружении признаков повреждения несущих конструкций балконов, лоджий, работники организаций по обслуживанию жилищного фонда должны принять срочные меры по обеспечению безопасности людей и предупреждению дальнейшего развития деформаций.
На вопрос кто должен ремонтировать аварийную балконную плиту в многоквартирном доме департамент жилищно-коммунального хозяйства сообщает следующее.
Состав общего имущества в многоквартирном доме определен постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 ? 491. Ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции) относятся к общему имуществу в многоквартирном доме.
По данному вопросу имеется определение высшего арбитражного суда Российской Федерации от 23.08.2010 г. ? ВАС ? 11344/10, согласно которому установлено, что при обслуживании общего имущества в многоквартирном доме управляющие компании в соответствии с заключенными с ней договорами управления обязаны обслуживать несущие конструкции балконов.
В случае необходимости проведения капитального ремонта балконных плит в многоквартирном доме собственниками помещений должно быть принято соответствующее решение на общем собрании."""
[Сообщение изменено пользователем 03.06.2012 19:10]
Правда и балкон не наш, а сверху у соседей в нашем случае.
Вот счас думаю писать заявление по почте с уведомлением о доставке, если в ручную не берут...
Ну так что там в итоге с балконом, кто платил за ремонт, стал ЖЭК ремонтировать или так и отказался?
К сожалению балкон не является общим имуществом собственников в многоквартирном доме. Балкон это часть Вашей квартиры, поэтому управляющая компания будет осуществлять ремонт за ваш счет.
Да-а? А я вот что тут нашёл в ответах по аналогичному вопросу. Так кто прав, Вы или тот, кто написал нижеследующее:
""" В соответствии с пунктами 4.2.4.2, 4.2.4.3 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, при обнаружении признаков повреждения несущих конструкций балконов, лоджий, работники организаций по обслуживанию жилищного фонда должны принять срочные меры по обеспечению безопасности людей и предупреждению дальнейшего развития деформаций.
На вопрос кто должен ремонтировать аварийную балконную плиту в многоквартирном доме департамент жилищно-коммунального хозяйства сообщает следующее.
Состав общего имущества в многоквартирном доме определен постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 ? 491. Ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции) относятся к общему имуществу в многоквартирном доме.
По данному вопросу имеется определение высшего арбитражного суда Российской Федерации от 23.08.2010 г. ? ВАС ? 11344/10, согласно которому установлено, что при обслуживании общего имущества в многоквартирном доме управляющие компании в соответствии с заключенными с ней договорами управления обязаны обслуживать несущие конструкции балконов.
В случае необходимости проведения капитального ремонта балконных плит в многоквартирном доме собственниками помещений должно быть принято соответствующее решение на общем собрании."""
[Сообщение изменено пользователем 03.06.2012 19:10]
ф
ФотоннаяРоссия
20:11, 03.06.2012
Нам в итоге ЖЭК сделал балкон, т.к. отнесли к конструкциям здания.
следовали советам форумчан, два экземпляра заявления жеку, да ещё по почте, с угрозами суда и т.д.?
как добились?
у нас вон тож ситуация наподобие, тока балкон соседей сверху, с них течёт на наш, бетон в трещинах, жэк сказал чинить будем за ваши деньги типа...
я тут посмотрел аналогичные ситуации, так все грят что жэе должен за свои средства чинить, ну уж я думаю никак не мы балкон соседям ремонтировать потолок наш типа.
Что делать, отказ устно получен, в суд идти подать на соседку сверху и жэк сразу или...?
Предъявляли ЖЭКу:
___________________________________________________________________
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме
Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491
* Опубликовано 22 августа 2006 г.
* Вступает в силу: 30 августа 2006 г.
Глава I. Определение состава общего имущества
п. 2. В состав общего имущества включаются:
а) б)
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, БАЛКОННЫЕ И ИНЫЕ ПЛИТЫ, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
Глава II. Требования к содержанию общего имущества
13. Осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственниками помещений на основании договора для проведения строительно-технической экспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органов управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива (далее - ответственные лица) или управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы.
14. Результаты осмотра общего имущества оформляются актом осмотра, который является основанием для принятия собственниками помещений или ответственными лицами решения о соответствии или несоответствии проверяемого общего имущества (элементов общего имущества) требованиям законодательства Российской Федерации, требованиям обеспечения безопасности граждан, а также о мерах (мероприятиях), необходимых для устранения выявленных дефектов (неисправностей, повреждений) (далее - акт осмотра).
16. Надлежащее содержание общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом обеспечивается:
а) собственниками помещений:
путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией - в соответствии с частью 5 статьи 161 и статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации;
путем заключения договора о содержании и ремонте общего имущества с лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы (при непосредственном управлении многоквартирным домом), - в соответствии со статьей 164 Жилищного кодекса Российской Федерации;
б) товариществом собственников жилья, жилищным, жилищностроительным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом (при управлении многоквартирным домом):
путем членства собственников помещений в указанных организациях - в соответствии с разделами V и VI Жилищного кодекса Российской Федерации;
путем заключения собственниками помещений, не являющимися членами указанных организаций, договоров о содержании и ремонте общего имущества с этими организациями - в соответствии с пунктом 2 статьи 138 Жилищного кодекса Российской Федерации.
21. Капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).
Глава III. Несение собственниками помещений общих расходов на содержание и ремонт общего имущества
28. Собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения:
а) платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме - в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией или непосредственно собственниками помещений;
б) обязательных платежей и взносов собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива. При этом собственники помещений, не являющиеся членами указанных организаций, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения в соответствии с частью 6 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации.
_______________________________________________________________
И еще:
________________________________________________________________
Жилищный кодекс РФ (от 29 декабря 2004).
Глава 6. Общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме. Общее собрание таких собственников
Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
(Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме. 1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.)
________________________________________________________________
Т.о. плата за капремонт уже включает ремонт балконной плиты, т.к. она - общее имущество.
И вообще за содержание и ремонт общего имущества (в том числе и конструктивных элементов) должны платить все собственники дома согласно величине площадей своих квартир.
В итоге они согласились.)
___________________________________________________________________
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме
Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491
* Опубликовано 22 августа 2006 г.
* Вступает в силу: 30 августа 2006 г.
Глава I. Определение состава общего имущества
п. 2. В состав общего имущества включаются:
а) б)
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, БАЛКОННЫЕ И ИНЫЕ ПЛИТЫ, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
Глава II. Требования к содержанию общего имущества
13. Осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственниками помещений на основании договора для проведения строительно-технической экспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органов управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива (далее - ответственные лица) или управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы.
14. Результаты осмотра общего имущества оформляются актом осмотра, который является основанием для принятия собственниками помещений или ответственными лицами решения о соответствии или несоответствии проверяемого общего имущества (элементов общего имущества) требованиям законодательства Российской Федерации, требованиям обеспечения безопасности граждан, а также о мерах (мероприятиях), необходимых для устранения выявленных дефектов (неисправностей, повреждений) (далее - акт осмотра).
16. Надлежащее содержание общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом обеспечивается:
а) собственниками помещений:
путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией - в соответствии с частью 5 статьи 161 и статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации;
путем заключения договора о содержании и ремонте общего имущества с лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы (при непосредственном управлении многоквартирным домом), - в соответствии со статьей 164 Жилищного кодекса Российской Федерации;
б) товариществом собственников жилья, жилищным, жилищностроительным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом (при управлении многоквартирным домом):
путем членства собственников помещений в указанных организациях - в соответствии с разделами V и VI Жилищного кодекса Российской Федерации;
путем заключения собственниками помещений, не являющимися членами указанных организаций, договоров о содержании и ремонте общего имущества с этими организациями - в соответствии с пунктом 2 статьи 138 Жилищного кодекса Российской Федерации.
21. Капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).
Глава III. Несение собственниками помещений общих расходов на содержание и ремонт общего имущества
28. Собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения:
а) платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме - в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией или непосредственно собственниками помещений;
б) обязательных платежей и взносов собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива. При этом собственники помещений, не являющиеся членами указанных организаций, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения в соответствии с частью 6 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации.
_______________________________________________________________
И еще:
________________________________________________________________
Жилищный кодекс РФ (от 29 декабря 2004).
Глава 6. Общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме. Общее собрание таких собственников
Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
(Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме. 1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.)
________________________________________________________________
Т.о. плата за капремонт уже включает ремонт балконной плиты, т.к. она - общее имущество.
И вообще за содержание и ремонт общего имущества (в том числе и конструктивных элементов) должны платить все собственники дома согласно величине площадей своих квартир.
В итоге они согласились.)
22:51, 06.06.2012
В итоге они согласились.)
Без решения общего собрания собственников помещений??? Решение о проведении ремонта общего имущества относится к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в доме. Одного Вашего желания - мало. Нужно чтобы не менее чем 2/3 собственников от общего числа голосов в доме утвердили состав И СТОИМОСТЬ выполнения работ. А так Ваша укашка спишет, скажем, полмиллиона на ремонт балкона, а Вы и остальные собственники узнаете об этом в апреле-мае следующего года из годового отчёта УК. Вы-то наивно полагаете, что победили, а на самом деле Вас и Ваших соседей обокрали...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
