Вопрос по оплате труда

Если человек работает менеджером по продажам, и его вместо оклада перевели на оплату в виде % от проданного товара - обязан ли он находиться целый день в офисе или достаточно посещать его по мере необходимости - встречаться с клиентами, оформлять сделки документально и т.д.?

изменение системы оплаты труда само по себе не влечет изменения графика рабочего времени

Т.е. получается, что раньше у меня был оклад 15 тысяц+% - выходило тыщ 25. А сейчас - объемы резко упали - и я от силы получаю тысяч 8-10 за месяц. И при этом - должна так же полноценно работать весь день? К тому же раньше платили заработную плату хотя бы раз в месяц, то теперь - от случая к случаю и небольшими частями. Налицо - серьезное ухудшение условия оплаты труда. Или я не права?

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2009 10:34]

да. Мы рассматриваем законодательство или справедливость?
Людям вон тоже зарплату понижают, только не в %, а в твердых суммах. А работы как минимум не убавляется.

Однако, как удобно. Можно прикрываться кризисом - и тратить на работников в разы меньше. Потому что реально еще отменили и компенсацию за сотовую связь, и оплату ГСМ. При этом деньги у работодателя есть - видно по бухучету. :cool:

схема простая - не нравится - ищи другое место.
Сейчас мало кто предупреждает за два месяца, как это положено, итд итп. Поставили перед фактом и все. Не нравится - свободен...

Интересно а это форум правовые вопросы или форум защиты чиновников и хозяев от нахальных посетителей форумов? : ))

А таковое изменение думаете сопровождается изменением трудового договора? Или так- "самопроизвольно" захотелось : ))

договор конешно менятется. а так вроде если ухудшение условий работы то это считается плохо. у вас еще поди изп не вся официалка?

у вас в трудовом договоре з/п как и сколько указана??

Конечно - официалка - копейки.

ну тады можете либо требовать тока официалку. но думаю как раз там и не подкопаешься. сделано все как нужно. если тока наехать на дирика что пойдете в налоговую и расскажете какую зп вам в конвертах платят.но опять и вы виноваты что сами налог не платили и раньше не пошли.

что за глупости. какой налог
работодатель налоговый агент и он обязан платить налоги за работника!!!!

ндфл-13%.по моему года 3 назад вышел закон. если вам платят серую зп и вы об этом знаете вы должны с этим тоже бороться. в общем там ответсвенность и на работнике и на работодателе.

а её можно получать и не понимать, что она серая??
с трудом могу представить себе ситуацию при которой работника получающего серую зп налоговый орган привлекает к ответственности
ну не могу.......

за неуплату ндфл по зп

так понятно что никто не пойдет сам в налоговую жаловаться на работодателя.если его все устраиваетю.по мне так лучше пусть я получаю 30 неоф.чем 7 офиц. и для всех так. просто припугнять налоговой директора все равно стоит.или трудовой. но факт такой серой зп еще доказать надо.может они нигде не расписывались за нее? если же есть доказательства можно идти и писать заяву.

Если объемы резко упали, как вы думаете, за счет чего работодатель может платить вам ту же з/п? Тем более, что в ваши обязанности как раз и входит выполнение плана продаж.

:suxx:

я тихо фигею, дорогая редакция. Получая серую зарплату не имеет смысла прибегать к правовому механизму защиты своих трудовых прав.
Вы изначально строили свои отношения не на законе, а сейчас взываете к его нормам? С таким же успехом можно представить себе покупателя оружия, который обращается в комитет по защите прав потребителей на некачественную покупку. Или киллера, который обращается с заказчику иском о взыскании зарплаты.

а вы как предлагаете?
подойти к работодатели и скзаать платите мне 5 т.р официально, а 10т.р официально я получать не буду т.к это противоречит закону??

:-D :lol: :-D
Моё имхо это работодатель ставит в такие условия работника

Так и есть - у нас с НГ вышел договор, оклады урезали в 2 раза, раньше и премию белой1 платили..щас сказали, что будут - но в серую...в итоге...вчера мы получили расчет ЗА ФЕВРАЛЬ!!! И только по официалке...премию некоторые за декабрь получили в конверте...вот как быть???
Как доказать, что платиться серая премия?

Конечно!

Уважаемая Irin@M!
У любой проблемы есть три способа решения: правовой, неправовой и забить на все. Если вы хотите действовать сугубо в рамках первого метода, то приготовьтесь к тому что вам придется, во-первых, строго соблюдать свои обязанности, закрепленные вашей должностной инструкцией, тр. договором, ПВТР и т.д. иначе уволят за нарушения дисциплины на вполне законных основаниях. Во-вторых, ежемесячно обращаться в суд для взыскания сумм вашей з/платы с обязаностью доказать ее реальный размер (те самые "серые") с помощью документов, свидетельских показаний и т.д. Плюс работать в напряженной психологической обстановке. Если все это вам по плечу - дерзайте!

Р.S. условия оплаты труда являются существенным условием тр. договора и их изменение допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных ТК. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Все это я читала и знаю. На практике все далеко не так красиво.

Абсолютно согласен. Тоже не на Луне живу. Просто мождно поднимать различные аспекты проблемы (экономический, психологический, морально-нравственный и тд.), но раз уж форум правовой ...
Кстати, по поводу возможности не присутствовать в офисе: вы не пробовали поднять этот вопрос перед шефом, если такая ситуация возможна, то оформите это допом к тр. договору и нет проблем.

Р.S. В любом случае то что вам должно предприятие вы можете взыскать после увольнения.

Приветствую всех, кто общается на этом форуме! Я журналист телеканала НТВ, мы снимаем фильм о громких увольнениях. Если кто-то хочет поведать нам свою историю или просто рассказать о какой-то интересной ситуации, пожалуйста, свяжитесь со мной.
Мои контакты (набирите мне, я сразу перезвоню):
89645755494
8-495-6627589
afokina@ntv.ru
Анжелика.