Оплата проезда: как правильно?

Такой вопрос:
Есть два автобуса на остановке
один т н коммерческий, второй государственный

Рассмотрим ситуацию №1

Сломался автобус владельца-коммерсанта
Он всех высаживает, кто хочет переходит в государственный
После чего водитель гос автобуса проехав пару остановок
заявляет, что билеты коммерческого
автобуса недействительны

Рассмотрим ситуацию №2
Обратную ситуации №1
Когда ломается государственный, и все переходят в частный

Вопрос: имеет ли право кондуктор
потребовать оплаты проезда?
Кто кому должен предъявлять претензии
Пассажир владельцу автобуса
(т е кондуктору как его полномочному представителю )
или автотранспортные предприятия
должны сами рулиться между собой ?

ИМХО и не только: кондуктор должен вернуть
плату за проезд, как не за оказанную услугу
а так же принять личное участие в пересадке пассажиров
Вот только кондуктора об этом не знают 8(
и отказываются возвращать деньги

А еще заявляют о потребительском экстремизме
когда человек согласен оплатить услугу по факту оказания

читай правила пользования муниципальным транспортом и требуй правила пользования коммерческим транспортом (должны быть пришпилены на видном месте)... :-)

Ежели сломался муниципальный - требуй от кондуктора что бы тебя посадили бесплатно на следующий за ним муниципальный, коммерческий здесь ни причем. Если не лень ждать 15-20 минут.
Блин я удивляюсь что люди за пять рублей не ленятся такую фигню обсуждать.

В правилах нет упоминания о частном транспорте
только государственный
Причем та же засада
автобусники отказываются от ЕТТУ
ЕТТУ отказывается от АТП 8(
Хотя в правилах упоминаются и те и другие

Особенно когда находишся в автобусе гос предприятия
за пару километров от места событий :-d
И наоборот :-)

То есть пассажир должен сам рулиться
с владельцем автобуса ?

Дело не в цене
А в принципе и общем образовании
Т к знание законов оно никогда лишним не бывает ;-)
Иногда полезно пинать типа контроллеров,
когда они залетают на огонек

Хотя интелект у них иногда как у питекантропа 8(
Дословная фраза одного из них
"Если факультет часть института
то х@й составная часть огурца "

какое то стойкое, хроническое неприятие контролеров как вида...
видать натерпелся от них неслабо...

Когда предъявляешь действительный студенческий билет
и в ответ слышишь "Чё это? Где это ?"
и далее


Кто поумнее из них -
просто примитивно "разводит лоха на бабло "
т к отлично понимают,, что взыскать в пределах
правового поля штраф малореально
Простите за сленг - тоже не мое :-)

Советую сравнить интервью
Серебренникова А М зам начальника ЕТТУ
и А. Д. Артемьева из КоЗППа
К сожалению не могу сказать за какое число газета -
но давняя, года два-три
Заметки назывались так - Пассажир всегда прав ;-)
Это "Наша Газета" Автор Елена Денисюк ( Артемьев)
и х з где статья "Добросовесному пассажиру контроль не страшен " (Серебренников)
Два абсолютно противоположных лагеря 8(

Давай рассмотрим ситуацию. Стоят Рядом "Купец" и "Кировский". Ты купил в Кировском бутылку пива. А там, как выяснилось квас. Ты же не пойдёшь в Купец с чеком Кировского требовать "долива пива после отстоя пены". Так и с ними - один за косяки другого не отвечает.





Не совсем так, но суть правильна. Кондуктор не должен вернуть деньги, но должен пересадить тебя на автобус того же АТП или ИП (ООО), если речь идёт о частнике.
Если откажется - пусть вернёт деньги.

Контролёров надо отсылать к статье 11.18 КоАП -

Статья 11.18. Безбилетный проезд

1. Безбилетный проезд:
1) в пригородном поезде -
влечет наложение административного штрафа в размере одного минимального размера оплаты труда;
2) в поезде местного и дальнего сообщения -
влечет наложение административного штрафа в размере двух минимальных размеров оплаты труда;
3) на судне морского транспорта пригородных линий или на судне внутреннего водного транспорта пригородного сообщения -
влечет наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда;
4) на судне морского транспорта дальних (транзитных) линий или на судне внутреннего водного транспорта дальних (транзитных) линий -
влечет наложение административного штрафа в размере одного минимального размера оплаты труда.
2. Безбилетный полет на судне воздушного транспорта -
влечет наложение административного штрафа в размере двух минимальных размеров оплаты труда.
3. Безбилетный проезд в автобусе междугородного сообщения -
влечет наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
4. Провоз без билета детей, проезд которых подлежит частичной оплате, -
влечет наложение административного штрафа в размере половины штрафа, налагаемого на взрослых пассажиров за безбилетный проезд на транспорте соответствующего вида.

Нет в этом списке городских автобусов.

и что?

И то. Список закрытый, т.е. за безбилетное перемещение на других видах транспорта штраф брать низзя.

Автор: Алекcандp
И то. Список закрытый, т.е. за безбилетное перемещение на других видах транспорта штраф брать низзя.
--------------------------------
А что у нас говорят статьи 1.1, 2.1, 3.3 КоАП РФ о праве субъектов РФ признавать то или иное деяние административным правонарушением и устанавливать за его совершение административную ответственность?

Не видел я таких местных указюк на видном месте в общественном транспорте.

А это и не нужно. Законы публикуются в официальных СМИ. К сожалению, "сам я не местный", :-) доступа к правовой базе данных по области нет. А искать по Интернету, если честно, в лом. У кого есть база данных, может быстро найти.

А у меня такой вопрос.
В г. Екатеринбурге мне нужно доехать из пункта А в пункт В. Прямой транспорт туда не ходит. К примеру, в трамвае гад кондуктор мой билет перекомпостировать не желает и заставляет меня покупать новый, хотя до нужного мне конечного пункта я не доехал.
Что делать?
а) подавать в суд на кондуктора, не желающего перекомпостировать мой билет?
б) подавать в суд на мэрию, не желающую делать прямой маршрут?
Так же интересны и Ваши мнения по данному поводу, так как я не доехав на муниципальном транспорте до нужного мне пункта, фактически оплатил услугу полностью, но не получил эту услугу в полном мне обьеме. Ха-Ха.

Нет у тебя шансов никаких. То, что транспорт не ходит из пункта А в пункт Б не виноват никто. Невозможно связать каждый пункт города с другим (ну сам подумай, чтобы автобусы с Химмаша ходили и на Эльмаш, и на Чермет, и на Виз, и на Уралмаш и т.д.). Пиши заявку в комитет по транспорту, собери штук 200 подписей.

Порылся в Консультанте (обновляется достаточно часто), вот что нашёл.

ГЛАВА ГОРОДА ЕКАТЕРИНБУРГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 18 февраля 2000 года N 148

О ВНЕСЕНИИ НА УТВЕРЖДЕНИЕ ЕКАТЕРИНБУРГСКОЙ ГОРОДСКОЙ ДУМЫ
ПРЕДЛОЖЕНИЯ О ПРИНЯТИИ "ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТРАМВАЕМ,
ТРОЛЛЕЙБУСОМ И АВТОБУСОМ НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО
ОБРАЗОВАНИЯ "ГОРОД ЕКАТЕРИНБУРГ"

Там имеем:

8.8. Ответственность за безбилетный проезд и провоз багажа в виде штрафа наступает согласно статье 128 КоАП РСФСР. Штраф составляет 10% минимальной заработной платы.
8.9. Уплата штрафа не освобождает пассажира, воспользовавшегося услугами по проезду в маршрутном транспортном средстве, от оплаты стоимости проезда или провоза багажа.

Какой ещё КоАП РСФСР? Он уже давно не действует.

Ещё документик:

ЕКАТЕРИНБУРГСКАЯ ГОРОДСКАЯ ДУМА

РЕШЕНИЕ

от 8 октября 2002 г. N 26/4

О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ РЕШЕНИЯ
ЕКАТЕРИНБУРГСКОЙ ГОРОДСКОЙ ДУМЫ ОТ 23.11.99
N 76/3 И ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ
ТРАМВАЕМ, ТРОЛЛЕЙБУСОМ, АВТОБУСОМ НА ТЕРРИТОРИИ
МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ГОРОД ЕКАТЕРИНБУРГ",
УТВЕРЖДЕННЫЕ РЕШЕНИЕМ ЕКАТЕРИНБУРГСКОЙ ГОРОДСКОЙ
ДУМЫ ОТ 22.08.2000 N 91/2

там имеем:

2.5. Пункты 8.8 и 8.9 исключить

Действительно, была инициатива внести изменения в КоАП РФ.

ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
ОБЛАСТНАЯ ДУМА
ПАЛАТА ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 20 февраля 2003 г. N 19-СПП

О ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ ИНИЦИАТИВЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО
СОБРАНИЯ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ ПО ВНЕСЕНИЮ
В ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРОЕКТА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ
ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"

15. Статью 11.18 дополнить новой частью 4 следующего содержания:
"4. Безбилетный проезд в троллейбусе, трамвае, автобусе городского и пригородного сообщения, маршрутном такси -
влечет наложение административного штрафа в размере одной десятой минимального размера оплаты труда.";

Но она, видимо, не прошла.

Автор: Алекcандp
-----------------------------
Ну, если Свердловская область не имеет соответствующего закона, то требовать уплаты штрафа, кондукторы не вправе. А вот, кстати, и сами правила:
http://egd.ru/index.php?menu_id=16041&show_id=7526...правила
Если по Свердловской области ничего нет, то штраф требовать не могут. Тады, да. :-)

Отстоял свою точку зрения. Пустячок а приятно.

Если применительно к праву взимать штраф, то да (что и не отрицалось), если о закрытости списка, то нет. Впрочем, всё это куйня. :-)

утверждение, что взымание штрафа за безбилетный проезд в общественном транспорте Неправомерно - для меня лично полная ахинея и бред, независимо от того , какие кто закорючки выискивает в федеральных/местных законах.
Смею предположить, что мою точку зрения разделяет 100% водителей-кондукторов трамваев, автобусов, троллейбусов и большинство граждан, которые ВСЕГДА честно оплачивают проезд.
И ,как вам не странно это будет услышать, делают они это не от боязни штрафа или глубокого знания законов, а по внутреннему НЕПРИЯТИЮ халявы, ибо халява есть по сути оскорбление и унижение полноценного человека.
Счас не будем углубляться в смысл слов "достоинство человека", "порядочность" и прочие ушедшие в прошлое понятия.
Это неуместно.

Поздравляю, Шарик .... (C) Простоквашино
Услуга оплачивается по факту оказания


Гы, а мою точку зрения что банк должен мне 100 млн $
с удовольствием разделят 100% его конкурентов

Если вы не знали - у них фактически бесплатный проезд
То есть по служебному удостоверению

Да я разве против того, чтобы оплачивать проезд?Отнюдь. Но за что мы платим 5 рублей муниципалам, за что платим штрафы, за что осуществляем предоплату, покупая проездные? За холодные автобусы, ходящие медленно и не по расписанию, стоящие по 20 минут на конечных остановках, периодически ломающиеся, с невежливыми кондукторами - да и набитые как "столыпин"?
Почему, я платя те же деньги ИП получаю тёплый автобус, зачастую вежливого кондуктора, который гоняет карманников, водителя, который не боится крайнего левого ряда и объявляет остановки? При том, что льготники там ездят ровно так же как и в муниципальном транспорте.
В 1937 - я бы назвал это вредительством, а сейчас я буду апеллировать терминами ув. тов. - leonik. Где уважение моего достоинства, где порядочность контолёров, которые, например, увидев помятую справку о потере кормильца у небогоато одетого мальчугана слетаются на него как коршуны?
Почему бы не устроить им контроль за самими собой - залетают четверо крепких ребят - и давай интересоваться - почему не по графику, почему холодно, почему хамите, нука платите!

когда вы купите свой автомобиль - эти самые автобусники с левого ряда через месяц станут вашими злейшими врагами на всю жизнь.

красиво, но непонятно.
в таких случаях нужно изъясняться более доступно, с поправкой на ограниченную фантазию собеседника (мою в данном случае)



менее красиво и более непонятно...

Объявить Екатеринбург частью США.
Сам не был, но, по рассказу знакомых, там происходит все именно так - на одну поездку, хоть на 5 видах трнспорта и с 20-ю пересадками, взимается плата как за одну поездку. Электронная страна.