В чем опасность ТСЖ?

В чем заключается опасность создания ТСЖ? Почему люди упорно не хотят создавать ТСЖ?

в том что какой человек будет председателем..болеющим за дом или за свой карман!!!! :-)

вообще если сопоставить весь объем законодательный актов - опасность может крыться в принудительной смене собственников (это ж Товарищество). Форма управления Общим собранием значительно более безопасная. ну а пока к ней не готовы - рулит УК.

Ну и разумеется в соотнесении затрат, которые с себя очень хочет снять ЖЭК, переложив их на жильцов

Щас все запутаемся, в данном предложении ЖЭК это ТСЖ или УК?

Так вот на вопрос то ответьте, почему некоторые люди так активно агитируют людей не создавать ТСЖ, даже листовки расклеивают и т.д. А объяснить толком, в чем опасность ТСЖ, не могут.

Я вот могу понять опасность приватизации: Приватизировал квартиру - и все, она твоя. Рухнет дом - тебе новую никто не даст. А в чем опасность ТСЖ то?

"поплавав" в ТСЖ, я пришла к выводу, что основная неприятность ТСЖ в том, что - это колхоз.
ТСЖ как юр. лицо, заключает договоры на содержание общего имущества и коммунальные услуги с контрагентами, а значит и несет финансовую ответственность перед ними.
Особо ушлые либо не платят вообще, либо платят не вовремя, либо платят не в полном объме. Судиться с ними можно годами, деньги же контрагентам нужно платить ежемесячно.
Что бы там на общем собрании не решили по улучшению, ухорошению и превращению дома и двора в "сказку наяву", денег на это нет, все сборы идут на погашение долгов перед поставщиками услуг.
А эти редиски-должники паразитируют, усложняя соседям жизнь, и есть они в каждом доме.

лень вникать, инертность + недоверие ко всему "новому", потому-что.



собственности на что можно лишиться "принудительно"?

все вопросы, касающиеся использования общей собственности, принимаются квалифицированным большинством (более 2/3 голосов собственников) на общем собрании собственников.
Собрать кворум такой, не говоря уже о "нужном кому-то" числе (67%)голосов "за" отчуждение части общей собственности - это нереально (такой протокол можно только "нарисовать", но всегда найдутся желающие его легко оспорить в суде).

Сплошной контроль над всеми действиями управленцев со стороны собственников - единственное, но существенное преимущество ТСЖ перед другими формами управления домом. Я ТАК! думаю

а что делать с председателем, который только болеет за свой карман?
как сменить или избрать нового председателя или выбрать УК? а вообще если я не желаю вступать в это ТСЖ, могу ли я сам на прямую подписывать договоры с поставщиками воды, электроэнергии и т. д. Забодал председатель тем ,что в новом доме ничего не делается, воду гор. постоянно отключают, двор не убирается( дворника не принимает ,а нанимает на подр. работы очень редко таджиков, отопление по городу включают в доме позже всех.

нет. Если есть ТСЖ, то нет. Только оно обладает правом подписывать эти договоры. Если бы вы вступили в него ,то могли бы влиять на решения, созывать общее собрание, голосоавть на нем, голосовать за правление и председателя. Если не входите в ТСЖ, то ничего не остаетя делать как выполнять его решения.

:-D УК конечно, извините.

а почему нет!?, тока есть условие..все собственники в доме должны так же решить вопрос о самоуправлении)

вотиманно.
Но и еще.. персональный договор о поставке электричества в вашу квартиру - вы заключите, проблем нет, а вот как вы заключите договор о поставке электричества для освещения подъезда, двора, для работы лифта? Как пример....?

Вчера по ТВ показывали. В доме случилось замыкание в электрощитке - у половины жильцов выгорели компьютеры, бытовая техника и т.д.
В доме ТСЖ. Электрик отсутствует - председатель сэкономила деньги.
Была бы в доме УК - можно было бы подать на неё в суд и получить денег. Но УК нет - а подавать в суд на ТСЖ - это тоже самое, что подавать в суд на самого себя. :-(

А ТСЖ не может состоять из жителей нескольких домов?

со сбором собственников на собрание можно намучиться, но есть еще возможность оформить доверенность на голосование.
Вот такой вопрос: должна ли эта доверенность быть оформлена нотариально или достаточно заверить в УК?

2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении:
1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;
2) нескольких расположенных близко зданий, строений или сооружений - жилых домов, предназначенных для проживания одной семьи, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках объектами, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

проще провести заочное голосование!!!

по месту работы или месту жительства.


+1

если один раз провести голосование, бумага и печать бесплатно, то проще, а если не одно голосование, то доверенность на три года должно получиться проще, оперативней и главное экономнее, поскольку все затраты несет, тот по чьей инициативе проводится собрание. А затраты на канцелярию выливаются в сотни рублей.

В тему! Мой вопрос! Я бухгалтер ТСЖ уже 7 лет! Практически с начала. Работаю только потому, что живу в этом доме - иначе бы - к е-Тети-бенининой матери!
Доход - 10тыс! 100 квартир. Это Значит - обработка только 1200 квитков в год!
Пришли - нет - заплатили - нет?
И проч. хуе- @-та - еще более!
Если дом обычный - это не менее 15% форменных моральных уродов - без преувеличения- статистика-проверено временем и выборкой - общение возможно только матом, если дом крутой - то таких 25% !
Но! Проблема даже не в этом!
Госполитика - на уничтожение жильцов - налоги на землю, налоги с "доходов" - т.е. с взносов жильцов, Дискуссии не заканчиваются - а платить надо!
Каждая сволочь. обличенная надзором или проч. госполномочиями требует разные отчеты - какого х.. им надо-не понятно!
Плюс к тому у нас, у председательши, климатит!
Тянет все, что может!
Другого подобрать - практически невозможно!
Могу еще привести - потом...

Мда, вот что значит взгляд изнутри. Сочувствую, накипело видимо... Но это полезная информация для всех, кто выбирает форму управления домом: это не значит, что ТСЖ плох сам по себе, нужно внимательно выбирать руководство...

И еще: с должников-то через суд нельзя что ли взыскать?

Взыскивали. Было время - ходил в суд как на работу!
Но, занятие м времяпрепровождение - согласитесь, малоприятное и нервное - затраты не соответствуют доходам

Угу. Не говоря уже о сроках. Как правило, решение вступившее в силу+исполнительный лист, удается получить месяцев через 5 после подачи иска (проверено на себе у мировых судей Кировского и Ленинского районов). С судебными приказами примерно та же история (подали в сентябре, результат получили в январе след. года). Исполнительное производство тоже не быстрый процесс. А долги за это время все растут - в началу деятельности приставов по одному решению впору новый иск подавать... И так до бесконечности. Проще эл-во отключить, хоть это и чревато разборками с прокуратурой - зато все сразу жутко понятливыми становятся.

Объясните мне, зачем в суд ходить? Можно просто при задолженности более 6 мес отключить электричество и горячую воду, долго не протянут )) и по закону все отлично, (постановление 307) или я ошибаюсь?

в конкретной квартире вы не отключите. Или у вас у всего стояка задолженность более 6 мес?
А электричество народ сам наловчился подключать. Уж и автоматы снимаем, и куски кабеля вырезаем - все равно умудряются. А некоторые еще к электрику силу применить пытаются. А особо одаренные могут прожить до месяца/двух без света. Серьезно.
Хотя на многих отключение действует, конечно. Но не на всех. Не говоря уж о том, что процедура по 307 тоже волшебная... вы пробовали ее в точности соблюсти? Свихнуться можно. Особенно если трактовать буквально, и 6 мес. задолженности считать именно за коммуналку, без содержания жилья.
Поэтому, что скрывать - по 307 идут самые дотошные персонажи, а чаще отключаем "по беспределу", безо всяких уведомлений за месяц и т.д. Дай бог, телеграмму за неделю вышлем. И на вопросы "А какое вы имеете право отключать" в наглую отвечаем "А какое вы имеете право не платить?" Потому что когда, например, уже Водоканал из-за долгов ограничивает подачу пресной воды (всему дому, кстати) - возможности дальше рассусоливать нет никакой.
Я не знаю, у меня самой всегда в срок до 10 числа след. месяца все оплачено, поэтому мне вообще странна политика неплательщиков: в магазин же никто без денег не суется, а тут все будто бы общее, можно сэкономить личный бюджет за счет соседа :-(

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 21:01]