проблема прописать сына

Я разведена 2 месяца, жила с мужем и его родителями, прописана у них. Ребенка ( 2 года) они прописывать отказываются, сейчас я снимаю квартиру и сына не берут в детский сад, так как он не прописан и я не могу получить справку с места жительсва где он бы зничился. Что делать?
0
Alena70
идти в паспортный стол и прописывать.
детей вписывают по месту прописки родителей не спрашивая согласия остальных членов семьи.
0
o158ew3ce
От пользователя Alena70
идти в паспортный стол и прописывать.
детей вписывают по месту прописки родителей не спрашивая согласия остальных членов семьи.

спасибо! интересно что когда я была в паспортоной службе (пришла за справкой) мне никто этого даже не потрудился обьяснить, хотя я обрисовала ситуацию... :-(
0
leonik
От пользователя Alena70
детей вписывают по месту прописки родителей

ДА КУДА ВПИСЫВАЮТ ТО???
Я бы тоже не знал как объяснить очевидное, на месте работника паспортного стола!
Куда вы его вписывать-то собрались?
0
Советник aka Башедуругу
От пользователя leonik
ДА КУДА ВПИСЫВАЮТ ТО???


В карточку какой-то хитрой формы (девятой, не девятой, точно не помню) И в садик (муниципальный) хрена возьмут без справки из паспортного стола, что ребенок зарегистрирован в районе.
0
Netman
Нифига. Если отец против и подаст заявление- ребенка не пропишут.

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2004 13:02]
0
o158ew3ce
..всем спасибо... была у юриста и все узнала... прописали... без согласия отца... еги и спрашивать не надо... кстати если бы он написал заявление что против, то суд обязал бы прописать так или иначе...
0
Alena70
От пользователя Олюнечка
была у юриста и все узнала... прописали... без согласия отца... еги и спрашивать не надо... кстати если бы он написал заявление что против, то суд обязал бы прописать так или иначе...


так и есть:-)
ответить не успела. редко сюда захожу.
удачно устроится в садик:-)
0
leonik
От пользователя Инопланетянин™
В карточку какой-то хитрой формы (девятой, не девятой, точно не помню)

Где находится эта карточка?
Кто и на основании чего ее заполняет?
КАК может несовершеннолетний ребенок проживать отдельно от родителей кроме случаев, определенных законом (например лишение родительских прав, опекунство)?
Почему штамп о регистрации по месту жительства родителей (родителя) не может являться безусловным подтверждением места постоянного проживания несовершеннолетнего ребенка?
На основании каких именно приказов (инструкций, распоряжений, указаний) администрация дошкольного учреждения требует от родителей (родителя) дополнительных справок подтверждающих место проживания ребенка, если установлено место регистрации по месту жительства родителей?
0
Советник aka Башедуругу
От пользователя leonik
Где находится эта карточка?


В паспортном столе по месту жительства


От пользователя leonik
Кто и на основании чего ее заполняет?


Сотрудник паспортного стола на основании заявлений граждан и документов (паспорт, свидетельство о рождении)

От пользователя leonik
КАК может несовершеннолетний ребенок проживать отдельно от родителей кроме случаев, определенных законом (например лишение родительских прав, опекунство)?


Никак.

Остальные вопросы не ко мне, а к департаменту образования городской администрации.
0
leonik
От пользователя Инопланетянин™
Сотрудник паспортного стола на основании заявлений граждан и документов (паспорт, свидетельство о рождении)

Раз уж здесь правовой форум, полагаю что будет уместным разобраться с этой самой карточкой.
Во первых, уточним определения:
под "пропиской" несовершеннолетнего видимо подразумевается эта самая карточка неведомой формы.
Ни я, ни мои дети, ни дети моих знакомых совершенно точно никогда не учавствовали в заполнении НИКАКИХ регистрационных документов на детей в паспортных столах (кроме случаев выезда за границу).
Но если допустить, что такая форма существует, очень интересно было бы узнать основание для ее заполнения ( в смысле приказ, инструкция, положение МВД) и физический смысл этого действия (кроме предоставления выписки (??) в детский сад).
0
Советник aka Башедуругу
От пользователя leonik


ПРИКАЗ МВД РФ
от 23 октября 1995 г. N 393

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПРИМЕНЕНИИ ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В частности, пункт 5.11 Инструкции о применении правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2004 10:01]
0
leonik
Я хорошо знаком с упомянутым приказом №393,
(а также с ред. Приказов МВД РФ от 15.04.1996 N 202,
от 15.09.1997 N 600, от 30.06.1998 N 394, от 10.06.2002 N 550,с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 20.07.1998 N ГКПИ 98-230)
Еще раз перечитал пункт 5.11.
Просмотрел еще раз эту самую форму №9.
Поясните мне пожалуйста, где в этой Инструкции указано, что несовершеннолетних детей необходимо регистрировать в каком-то обособленном от родителей порядке?
гражданин, желающий встать на регистрационный учет, заполняет заявление (ф.6), где указывает своих несовершеннолетних детей.
НА ОСНОВАНИИ ЭТОГО ЗАЯВЛЕНИЯ и представленных документов, удостоверяющих личность должностное лицо заполняет карточку регистрационного учета (ф.9), где в п.9 указывает ФИО и год рождения детей до 14 лет того лица, на которого заполняется карточка.
Вы это называете "пропиской несовершеннолетних детей"?
0
o158ew3ce
leonik, объясните пожалуйста тогда как без прописки ребенка я могу получить справку с места жительства, если он в ней не фигурирует... и еще поскольку он там не значится, отец моего сына грозит выписать меня, т е сделать бомжом, тем самым не оставляя возможности мне устроиться на работу... взять кредит.. получить пособие.. открыть свое ООО... и тд и тп... меня вообще все спрашивают о другом, почему сын до сих пор не прописан? и паспортной службе сказали, что прописывать надо было сразу после рождения... справка с места жительства нужна везеде... и надо чтобы в этой справке было имя ребенка. а если он не прописан, то его там не будет... спасибо заранее..
0
Советник aka Башедуругу
От пользователя leonik
Но если допустить, что такая форма существует, очень интересно было бы узнать основание для ее заполнения ( в смысле приказ, инструкция, положение МВД) и физический смысл этого действия (кроме предоставления выписки (??) в детский сад).


Вас, уважаемый, это интересовало? Я ответил- какая инструкция, какая форма. Оказалось, что Вы в курсе. К чему был тогда вопрос?


От пользователя leonik
Поясните мне пожалуйста, где в этой Инструкции указано, что несовершеннолетних детей необходимо регистрировать в каком-то обособленном от родителей порядке?


Абзац 3 пункта 5.11.


От пользователя Олюнечка
и паспортной службе сказали, что прописывать надо было сразу после рождения


И они правы.

PS Ув. Олюнечка! Чтоб избежать недопонимания с ув. Леоником рекомендую отказаться от использования термина "прописка", а оперировать термином "регистрация", который закреплен законодательно.
0
leonik
От пользователя Олюнечка
отец моего сына грозит выписать меня, т е сделать бомжом, тем самым не оставляя возможности мне устроиться на работу... взять кредит.. получить пособие.. открыть свое ООО... и тд и тп... меня вообще все спрашивают о другом, почему сын до сих пор не прописан? и паспортной службе сказали, что прописывать надо было сразу после рождения... справка с места жительства нужна везеде...

Из этого сумбура я понял, что мама зарегистрирована по месту жительства в одном месте, а фактически проживает в другом, все остальное непонятно.
Есть штамп о регистрации в паспорте - никто ни при каких обстоятельствах без вашего согласия туда штамп о снятии с регистрационного учета не поставит. Исключение - отбывание наказания в местах лишения свободы.
Отсюда все страхи про работу,кредит, ООО - ерунда полная и не на чем не основано.
НИ одно учреждение НЕ ВПРАВЕ требовать от родителя письменного подтверждения о месте проживания его ребенка, если есть паспорт родителя , в нем стоит штамп о регистрации и вписан ребенок на стр. 17 !!
Сведения в форму 9 (регистрационную карточку) о детях можно вносить или не вносить - это ровным счетом ни на чем не отражается и никому нафиг не нужно.
Регистрационный учет граждан в Российской Федерации носит не разрешительный, а УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ характер - в первую очередь это касается государственных органов и учреждений, и детские дошкольные - не исключение.
конституцией закреплены РАВНЫЕ права зарегистрированных и незарегистрированных, равно как и права свободно перемещаться и выбирать место жительства свое и своих детей по своему усмотрению.
Если зная это, вам хочется обязательно "прописать" ребенка и впоследствии собирать ничего не значащие и не имеющие никакой законной силы справки, занимаясь пустой тратой времени в паспортных столах - ваше право.
От пользователя Олюнечка
справка с места жительства нужна везеде..

Сколько не напрягался, не смог вспомнить , ГДЕ ИМЕННО...
0
o158ew3ce
От пользователя leonik
Если зная это, вам хочется обязательно "прописать" ребенка и впоследствии собирать ничего не значащие и не имеющие никакой законной силы справки, занимаясь пустой тратой времени в паспортных столах - ваше право.

Ребенок уже прописан, справка сделана.. что еще? На что еще тритить время? Ваша голословная грамотность совершенно не стыкуется с действительностью однако, а болше похожа на разглагольствование на тему "кому нужна прописка". меня не интересует, что и как должно по вашим пунктам... потому что есть некая реальность и в этой реальности чтоб добиться цели, необходимы какието бумажки и справки... моя цель - устроить ребенка в детсад.. а не пункты читать и вдумываться а какой нафиг смысл туда заложили наши "законодатели", которые маразмом страдают, извините...
0
leonik
Мы говорим на разных языках, да еще о разных вещах.
Я могу легко доказать заведующей ДС , что ее требование справки неправомерно, при этом не испортив с ней отношения. Это легко потому, что ОНА НЕПРАВА НА САМОМ ДЕЛЕ.
Второй вариант - идти добывать эту самую справку, потратив в 50 раз больше времени.
Вот и вся разница.
0
Вообще то я, чтобы устроить сына в садик справок ни каких не носил, потребовали только св-во о рождении и паспорт одного из родителей с пропиской в соответствующем районе.

Чтобы прописать ребенка по месту своей прописки необходимо заявление одного из родителей (согласий никаких не надо), и если родители прописаны в разных местах, то справку с места жительства другого родителя, о том, что ребенок с ним не прописан.
И Всё, не парьте голову, всё пройдено совсем недавно.
Кировский, Ленинский районы.

З.Ы. Простите, что регистрацию по месту постоянного жительства, доказывающую право проживания в данной квартире называю пропиской, так удобней.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.