Сантехники сломали унитаз во время замены труб

Добрый день.
Решил обратиться к вам за небольшой консультацией.
Дабы быстренько раскрыть название темы, опишу события в хронологическом порядке.

02.12 в 20:00 приходит сантехник, предупреждает, что завтра (03.08) будет проводится замена труб. Попросил, чтобы кто-нибудь был дома. Я ответил, что буду дома, он попрощался и ушёл.

03.12 с десяти часов утра начались работы по всему подъезду.
Так как я проживаю на первом этаже, до меня дошли только к часу дня.
Туалет был освобождён от всего, что могло помешать работе сантехников.

Звонок в квартиру.
Открываю.
Человек проходит в туалет, что-то осматривает.
Склоняется над унитазом и через мгновение, ни слова не произнеся, разбивает его основание молотком, выламывает бачок, выворачивает из трубы остатки унитаза, берёт всё это в руки и уходит, пообещав, что сейчас вернётся с инструментом и продолжит.

Вернулся. Продолжил. До сих пор продолжает, бегая то за тем то за другим, то помочь напарнику этажом выше, то ещё что... В общем, работа кипит.

Вот теперь я подобрался к самому "вкусному".
В один момент, я вышел покурить в подъезд, заваленный старыми и новыми трубами. Столкнувшись с ещё одним работником той же бригады, задал вполне естественные для данной ситуации вопросы:
- "Сегодня успеете закончить? Когда унитаз поставите на место?"

На что услышал такой ответ:
- "Сегодня закончим. Да. А унитаз мы не меняем, ставим тот, что у вас был. Меняем только если сломается и вы купите другой"

Вот тут я, повидавший всякой наглости от людей, охренел, извините за выражение.
То есть, ни слова мне не сказав, человек раздолбал мне рабочий и целый унитаз, а только после этого, спустя восемь часов сказал, что надо покупать новый чтобы можно было спокойно погадить!

Вопрос.
Должны ли менять унитаз бесплатно в моём случае?
Как этот самый случай доказать?
К кому обращаться?
Есть ли смысл трясти ответ с ещё не разбежавшихся рабочих?
Какие вообще действия можно предпринять в такой ситуации?

:-D я начинаю бояться этих сантехников :-D


ну а сами то как думаете?

Чесслово ХЗ, видимо, только собственными утверждениями, может кто видел как он унитаз выносил (в смысле из квартиры)

попытайтесь с руководством решить проблему. Может посмеются и поменяют. Если нет, то в суд.

Вы вправе пользоваться всеми законными способами защиты прав и интересов

вышеперечисленные

пройтись по соседям
может есть аналогичные страдальцы
уже ваши слова будут весомее
сходить до начальства этих горе-работничков
вплоть до того что показать им фотографии
и спросить "как вы думаете, ТАК могло сломаться случайно? или я сам свой унитаз долбал?" и далее в русле "какого черта"...
Боюсь, это тот случай, когда картина малодоказуема и методы ее решения в нецензурно-малоправовом русле...

Пока писал первое сообщение, сантех.бригада убыла в неизвестном направлении оставив весь подъезд без какой либо воды, возможности эту самую воду куда-либо вылить - сточные трубы не соединены - и предоставив решение проблемы "где погадить" нам самим.




Дак, сам сижу и ржу :-D
Ладно, я могу в бутылку помочиться или на улицу прогулятся, а как быть женщинам-пенсионеркам, инвалидам, детям и всем остальным?




Свидетель есть, но он проживает вместе со мной. Подойдёт ли? Или посчитают за заинтересованное лицо?

На всякий случай, договорился с дворником, чтобы тот не выбрасывал пока стоящий у подъезда унитаз с явными следами удара молотком.



Руководство будет только утром, что понятно. Попробую обратиться.

Наверно, они квартиру попутали или дом :-D

Подойдет. Никаких ограничений для показаний заинтересованных лиц не имеется. Судья, конечно, может отнестись к этим показаниям критически с учетом заинтересованности, но ее тоже доказать надо, даже если она явная.

Прочитал.
Обозначим для ясности действ. лиц:
№ 1. автор
№ 2. Сантехник А (в квартире)
№ 3. Сантехник В (у подъезда)
методом простых логических сопоставлений написанного с окружающей дествительностью и здравым смыслом определяем два наиболее вероятных объяснения произошедшего:
1. №1 и/или №3 врут
2. № 2 сумашедший (невменяемый, психически или умственно неполноценный).

К сожалению для № 1, в обоих вариантах придется покупать новый унитаз.

[Сообщение изменено пользователем 03.12.2008 23:38]

он же не пластилиновый...
он фаянсовый.
удар любым предметом, превосходящим по массе и/или плотности приведет к нарушению целостности.
и только очень дорогая экспертиза , превосходящая по стоимости сам унитаз в тысячи раз, поможет выявить следы от удара металлическим предметом под названием "молоток обыкновенный" .
путем обнаружения молекул молотка.

С одной стороны в россии все вопят о повышении качества и скорости судопроизводства. С другой стороны суды просто ЗАВАЛЕНЫ по самую макушку этими делами "о сломанных унитазах" и "пятно на потолке от протечки площадью 0,18 кв.м"
и просвета не видно.

Ну, работа у них такая. Да и право на судебную защиту никуда не засунешь.

Дак это должно происходить не за счет уменьшения рассматриваемых дел, а за счет увеличения судей и повышения эффективности их работы. Да и не думаю, что сами судьи напрягаются по этому поводу, вот специалисты - да.

ненене. недавно спросил у соседей, говорит у них точно так же было. только о том, что мол надо покупать новый унитаз они услышали от меня, когда я им пересказывал историю. складывается впечатление, что действительно врут и хотели заработать на этом. но, как вы выразились, путём логических рассуждений, понимаешь что это тоже не так ибо устанавливают они, по их же словам, бесплатно. То есть остаётся только вариант, что они в сговоре с магазинами или производителями, что есть бред по определению.

на счёт сумашедшего, то вы тоже не всё продумали. человек только что разобрал уборные на восьми этажах и тупо мог забыть меня предупредить.

Но опять же не всё так просто, если подумать. На предыдущих восьми этажах ничего сломано небыло. Открутили и поставили в сторонку.

В общем, я ничего не понимаю. Завтра пойду зондировать данный феномен.

Что касается моего вранья, то напрашивается вопрос - для чего? С какой целью мне это делать?
Я задал этот вопрос тут, не найдя ничего на эту тему в гугле.



Почему так уверенно?
Нет-нет. действительно интересно.



Ну, да. Не правильно выразился. Суть в том, что повреждения достаточно точечны и видно для чего их делали. По сему можно судить, что это не было случайным сколом.

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2008 00:44]

[Сообщение изменено модератором 04.12.2008 11:55]

Видимо, унитаз был неразборный, зацементированный, неповезло :-D

да бог с ними с судьями, они никогда не напрягаются.
пишут с утра до вечера бумажки и получаю за это неплохие деньги.
Вся проблема у заявителей.
Поглядите на расписание дел любого мирового - с ума же можно свихнуться, какие там дела в очереди стоят!
А почитайте расписание ОАС!
Получается, что заявители, которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДО стоят в очереди с сутяжниками, имя которым легион.

Уверенно. потому что проецирую насебя.
Унитаз (если аналог вашего убитого) стоит новый максимум 3000 р.
Никакая война и качание прав с ЖЭК не стоят таких денег.
Хотя Вы можете считать по своему, у каждого своя жизнь.

так. спор о занятости судей прекращаем.

у меня был похожий случай:
тоже меняли трубы, сделали криво и при этом сломали раковину в ванне.
Ушли тихо-тихо. Я думая, что всё закончили, решил посмотреть, как сделали, и увидел, что кусок раковины отсутствует. Побежал по этажам искать этих упырей. Нашёл на три этажа выше. Говорю: "Какого ... раковину погрызли?..." Они типа в непонятках. Пошли вместе смотреть. Благо, что отнекиваться не стали. Купили новую раковину и поставили на след.день.

У Вас поди таже конторка



Да хоть сто рублей.
Давно пора научить отвечать за свои поступки.

В общем, сходил сегодня в управление, задал свои вопросы. Попросили подождать, когда весь процесс замены труб закончится, объяснив что только после этого будут устанавливать всё сантех. оборудование на место. Закончили, подали водоснабжение, но... Ничего не поставили и ушли. Придётся опять идти туда завтра и уже тупо требовать возмещение поломанного с установкой.

Ко всему этому, появилась проблема с горячей водой в ванной - её практически нет сейчас.


Не могли бы вы назвать свои координаты: улицу и номер дома?




Тут дело действительно не в деньгах.
Тут дело в том, что у нас очень многие привыкли молча соглашаться с обстоятельствами, а раз так, то и никто ни перед кем отвечать за свои косяки не думает.
С другой стороны, скоро Новый Год и на эти три тысячи я смогу купить кому-нибудь подарки. Или подождать недельку после Н.Г. и потратить их на свой Д.Р.

ну, успехов

Экспертиза вполне может установить, что демонтаж старой канализации был технологически невозможен без излома излива унитаза. И что тогда?

Тоже неплохая версия, кстати.
древние унитазы так зацементированы в отвод. что разобрать конструкцию технически невозможно без разрушения.
И потом, сама эскпертиза.
Кто ее будет делать. за чей счет. как к выводам экспертизы отнесется ЖЭУ, которые вправе выдвинуть своих экспертов и свою версию ?
У них - юристы. может и не шибко сильные, но по судам ходят регулярно и исками их не удивишь.
У вас - только вы сами, поскольку сумма ущерба не потянет даже на бесплатного адвоката.

возмещение в смысле новый прибор или деньги ?

Прибор, конечно.

В общем, поднявшись на несколько этажей выше, обнаружил ещё 8 поломаных унитазов. Поспрашивал их бывших хозяев, говорят тоже самое - безмолвно раздолбали сантехники.
Завтра всей нашей компанией собираемся идти в управление и как-то разруливать эту ситуацию.
Те, кто уже купил новый прибор, так и не дождались его установки.

Понимаю, что тема постепенно перешла в оффтоп, но всё же хочу поделиться новостями.

Сегодня утром, выяснилось что после вчерашнего "включения воды" на нескольких этажах имеются серьёзные течи. Сквозное течение холодной воды между этажами 5-3 с одной стороны подъезда и 4-3, 2-1 - с другой. Подставлять какие-либо ёмкости либо невозможно ибо течь в местах стыка труб на уровне пола либо малоэффективно - 5 литровое ведро набирается за пол часа. Сегодня не выходной день и многие жители находятся на работе.

А нам подобные прелести за наши же деньги устроили
на бесплатную замену труб почему то никто не рассчитывал, активисты подъезда нашли бригаду сантехников за "недорого" поменять трубы
Мы живем на первом, и , увидев что наш унитаз валяется под окном сломанным в процессе работ, потребовали естесс-но объяснения
"Не волнуйтесь, поставим вам другой" - ответствовали
В итоге - у другого почему то нещадно потек бачок

А на кухне сливной гофрошланг от раковины просто воткнут в сливную трубу...
Хотя раньше все было подсоединено
Сказали - покупайте сифон, вызовете нас - сделаем...

грамотную претензию с пучком подписей и в конторку проводящую ремонт. Плюс я не поняла кто заказчик ремонта - ЖЭК или РЭМП или кто? - так вот даже не в ремонтную организацию а к ним. Ибо следующим шагом д.б. суд, а судится вы будете с РЭМПом или кто там как с обслуживающей организацией. А уже они будут разбираться с ремонтниками.