Вынуждают ставить домофон
A
Agent@ (стала матерью-героиней...
У нас примерно следующая ситуация: когда мы переехали, шнур от домофона был перерезан, домофон снят, и не подключен вобщем.
У нас есть ключи от замка, сам домофон нам не нужен. До сегодняшнего дня был на подъезде код, но сегодня замок перепрограммировали и код убрали. Мы могли бы поставить домофон, но сейчас у меня просто нет лишних денег на него. В домофонной службе "Домофон сервис" меня поставили перед фактом: ставьте трубки или раздавайте всем ключи, код мы вам не скажем. Я сегодня жду врача, ко мне ходят курьеры, у меня маленький ребенок... Имеют ли право меня вынуждать ставить домофон? или код обязаны сообщить жильцам?
И что самое интересное, в реквизитах нет ни фактического, ни юридического адреса... И счет за домофон мне сегодня пришел тоже на 441 р, за что не пойму...
У нас есть ключи от замка, сам домофон нам не нужен. До сегодняшнего дня был на подъезде код, но сегодня замок перепрограммировали и код убрали. Мы могли бы поставить домофон, но сейчас у меня просто нет лишних денег на него. В домофонной службе "Домофон сервис" меня поставили перед фактом: ставьте трубки или раздавайте всем ключи, код мы вам не скажем. Я сегодня жду врача, ко мне ходят курьеры, у меня маленький ребенок... Имеют ли право меня вынуждать ставить домофон? или код обязаны сообщить жильцам?
И что самое интересное, в реквизитах нет ни фактического, ни юридического адреса... И счет за домофон мне сегодня пришел тоже на 441 р, за что не пойму...
Н
Ноги Мересьева
домофон включен в розетку
В
Вадимыч на Грозе Паркета
Эх, отменили поиск за всё время.
А то была мега-тема про ЭТО... Может, у кого ссылка осталась?
А то была мега-тема про ЭТО... Может, у кого ссылка осталась?
A
Agent@ (стала матерью-героиней...
домофон включен в розетку
не поняла? у меня его в принципе нету - только шнур обрезанный висит...
А то была мега-тема про ЭТО... Может, у кого ссылка осталась?
было бы просто замечательно...
В
Вадимыч на Грозе Паркета
было бы просто замечательно...
Не то чтобы... Помнится, там консенсуса так и не достигли. Каждый по-своему прав.
A
Agent@ (стала матерью-героиней...
Не то чтобы... Помнится, там консенсуса так и не достигли. Каждый по-своему прав.
Вобщем, навестила я прокуратуру, написала заяву... на предмет вынуждения к сделке... сказали ждать...
к
кофе в молоке
Вобщем, навестила я прокуратуру, написала заяву... на предмет вынуждения к сделке... сказали ждать...
А что такого страшного поизошло? Ну нет у Вас домофона, да и не надо, обязать Вас его иметь ни кто не может, вот только в под:езд ни кто зайти не сможет, так как нет возможности Вам "дозвонится", но это уже Ваши проблемы, и Вы сами должны это решать, ибо большая часть жильцов приняла условия, и теперь доступ в Вашу квартиру- это сугубо Ваша проблема, только и всего.
к
кофе в молоке
Agent@/ (
А если Вы сами не можете попасть в под:езд, то это не правомерные действия со стороны "домофона", но я думаю, что они не такие идиоты, чтобы так поступать, а на счет выставленного Вам счета -это берут плату за использование ключа(либо самого домофона), и это оговорено в договоре(прочитайте по внимательней)
W
WSV
а на счет выставленного Вам счета -это берут плату за использование ключа(либо самого домофона)
Обычно - в счете строчки типа "Домофон без трубки", что означает, что в квартире нет домофона, а он есть только на подъезде, или "Домофон с трубкой", что означает наличие трубки в квартире.
Автор получил счет на 441 рубль - это видимо с трубкой или за установку - чото не понял я...
ЗЫ у меня домофон на подъезде, трубы в квартире нет. В счете - 15 рублей в месяц, только за эксплуатацию девайса на подъезде.
И еще в теме нету организации... ТСЖ у автора или УК или чо...
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2008 11:10]
A
Agent@ (стала матерью-героиней...
А что такого страшного поизошло? Ну нет у Вас домофона, да и не надо, обязать Вас его иметь ни кто не может, вот только в под:езд ни кто зайти не сможет, так как нет возможности Вам "дозвонится", но это уже Ваши проблемы, и Вы сами должны это
решать, ибо большая часть жильцов приняла условия, и теперь доступ в Вашу квартиру- это сугубо Ваша проблема, только и всего.
с какой стати это мои проблемы? почему мне отрезают доступ в квартиру? где такой закон, который позволяет такое делать? юридически права я. Вообще это называется принуждение к сделке.
Автор получил счет на 441 рубль - это видимо с трубкой или за установку - чото не понял я...
я вот от них ответа так и не получила что за счет и за что... Они объяснять отказываются...
И еще в теме нету организации... ТСЖ у автора или УК или чо...
ООО ДомофонСервис... в реквизитах никакого адреса вообще...:-( вызвонила их, просила как быть все-таки, код дадите или что? трубку на стол положили, слышно было как обсудили: никакого кода не давать! подняли трубку снова, мне сказали: ставьте домофон - ничего вам не дадим.
А если Вы сами не можете попасть в под:езд, то это не правомерные действия со стороны "домофона", но я думаю, что они не такие
идиоты, чтобы так поступать,
выходит идиоты :-( раз ведут себя описанным выше способом. У моих родителей домофонная служба всем жильцам, отказавшимся от установки домофона раздала код на бумажке: пользуйтесь на здоровье...
Обычно - в счете строчки типа "Домофон без трубки", что означает, что в квартире нет домофона, а он есть только на подъезде, или "Домофон с трубкой", что означает наличие трубки в квартире.
строчка "Обслуживание домофонной системы" 441 р. период по сентябрь 2008 г, а откуда период начался, тоже не указано...
а на счет выставленного Вам счета -это берут плату за использование ключа(либо самого домофона), и это оговорено в договоре(прочитайте по внимательней)
договора у нас вообще нет! вот это самое интересное! ни в одной квартире его нет... странная какая-то домофонная служба... как они устанавливали даже дверь эту без договора?
ибо большая часть жильцов приняла условия, и теперь доступ в Вашу квартиру
а у нас че, коммунизм, что большинство что-то решает, я такой же собственник жилья или как?
я вот понаписала в заяве в прокуратуру что хочу: или снимают замок, или сами мне домофон устанавливают, ибо денег у меня щас на него нет, или дают код, насчет чего страшного: ко мне ходят врачи к ребенку и массажист, им проблематично войти, а я оставить ребенка не могу одного, чтобы с 4 этажа пешком вниз бегать по 20 раз за день.
Если у вас есть маленький не совсем здоровый ребенок, вы наверно поймете, что страшного случилось, если нет, то действительно, все нормально. Только недавно нам пришлось вызывать ребенку скорую, а случись это не дай бог щас, как я оставила бы задыхающегося ребенка и ломанулась бы открывать дверь им вниз?
С какой стати я должна терпеть такие неудобства? которые еще и жизни могут стоить?
И денег у меня ПРАВДА на это нет, бывает и такое, представьте...
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2008 03:24]
помню по старому Жилищному Кодексу:
если в подъезде есть хоть один человек не желающий устанавливать входную железную дверь с кодовым замком, то даже собрание жильцов подъезда не имеет право ставить подобную дверь. Либо могут поставить такую дверь при условии, что оборудуют отдельный вход в ту квартиру жильца, который отказался на такое нововведение.
Вот как это звучит в новой редакции Жилищного Кодекса я к сожалению не знаю...
если в подъезде есть хоть один человек не желающий устанавливать входную железную дверь с кодовым замком, то даже собрание жильцов подъезда не имеет право ставить подобную дверь. Либо могут поставить такую дверь при условии, что оборудуют отдельный вход в ту квартиру жильца, который отказался на такое нововведение.
Вот как это звучит в новой редакции Жилищного Кодекса я к сожалению не знаю...
A
Agent@ (стала матерью-героиней...
если в подъезде есть хоть один человек не желающий устанавливать входную железную дверь с кодовым замком, то даже собрание жильцов подъезда не имеет право ставить подобную дверь. Либо могут поставить такую дверь при условии, что оборудуют отдельный вход в ту квартиру жильца, который отказался на такое нововведение.
Вот как это звучит в новой редакции Жилищного Кодекса я к сожалению не знаю...
я поищу новый, спасибо!
W
WSV
ООО ДомофонСервис.
Это понятно... А домом-то (или подъездом) кто управляет? ТСЖ или ЖК?
Я бы что сделал с этим ООО...
А ничо... Забил бы просто и всё на их счета...
А по поводу входа в подъезд - взять у хорошего соседа ключ и за 50 рублей снять копию в ближайшем подвальчике...
Договора на домофон нет, основания для счетов нет, пошли все нафек...
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2008 08:44]
A
Agent@ (стала матерью-героиней...
А по поводу входа в подъезд - взять у хорошего соседа ключ и за 50 рублей снять копию в ближайшем подвальчике...
так ключи у нас есть... к нам врач самый обычный войти не может и тп, они ж все без телефонов :-(
а так дом-то у нас к ЖК относится...
K
Kassaciya
а так дом-то у нас к ЖК относится.
вот к ним и надо идти, спрашивать договор с домофонной службой и на каком основании они обслуживают ваш дом..
может быть общее собрание жильцов было и приняли на нем соответствующее решение..
A
Agent@ (стала матерью-героиней...
может быть общее собрание жильцов было и приняли на нем соответствующее решение..
мда... все может быть... спасибо за совет, схожу еще в ЖК...
A
Agent@ (стала матерью-героиней...
может быть общее собрание жильцов было и приняли на нем соответствующее решение..
мда... все может быть... спасибо за совет, схожу еще в ЖК...
В
Вадимыч на Грозе Паркета
так ключи у нас есть... к нам врач самый обычный войти не может и тп
Ваши чувства понятны. Наверняка какие-то Ваши права ущемлены. Однако, попробуйте взглянуть и с другой стороны на вопрос. Если по Вашему требованию отключить кодовый замок, то доступ в подъезд появится не только у врача, но и у бомжа, наркомана, пацанов, которым морозным вечером (и ночью!) попить пиво, покурить, поплеваться и т.д. негде... Через неделю Вы не узнаете свой подъезд.
Как вариант: а что, если изготовить еще один ключик и дать врачу попользоваться? Временно, пока денег накопите на трубку и обслуживание по 20 р. в месяц.
A
Agent@ (стала матерью-героиней...
Как вариант: а что, если изготовить еще один ключик и дать врачу попользоваться? Временно, пока денег накопите на трубку и обслуживание по 20 р. в месяц.
так у нас 4 врача ходит... по разным проблемам... по паре раз в неделю каждый + курьеры из аптеки... хотела бы не отключить замок, а все же просто код получить, так как собственно я тоже скоро переезжать хотела, и смысл ради 4 месяцев мне ставить домофон... Когда был код, в подъезд ведь не ходили пить и плеваться... так зачем его надо было убирать, к тому же жильцы-алкоголики (у нас таких 5 квартир) итак лежат на лестнице - у них ведь свои ключи......
Ваши чувства понятны. Наверняка какие-то Ваши права ущемлены. Однако, попробуйте взглянуть и с другой стороны на вопрос. Если по Вашему требованию отключить кодовый замок, то доступ в подъезд появится не только у врача, но и у бомжа, наркомана,
пацанов, которым морозным вечером (и ночью!) попить пиво, покурить, поплеваться и т.д. негде... Через неделю Вы не узнаете свой подъезд
Был против установки домофона., т.к. все вышеописанное не прекратилось и после установки оного. До сих пор приходят счета на него, которые просто выкидываю Ключи сделал всем родственникам (их делают кругом). Попросил соседа(который платит) узнать код и говорю его врачам, приходящим к ребенку.
Я не жлоб, но раз после установки домофона чище и безопаснее в подъезде не стало - платить считаю просто не за что.
10 рублей то не лишние (с)
А вообще, я думаю, должна произойти либо смена поколений, когда каждый родитель внушит своему ребенку, что срать в подъезде нельзя (неважно, твой это подъезд или друга), либо пока в каждом подъезде не поставят видеонаблюдение - ничего не изменится. И домофон не станет преградой вандалам и свиньям!
A
Agent@ (стала матерью-героиней...
Ключи сделал всем родственникам (их делают кругом). Попросил соседа(который платит) узнать код и говорю его врачам, приходящим к ребенку.
Никто не хочет мне "сдавать" код... жильцы уперлись, что ставить домофон надо, и все... а в положение никто не хочет входить... мне вот интереснее всего имеет ли право домофонная компания отказывать в выдаче кода и настаивать на установке домофона такими способами?
C
Cander
вот из опыта судейского по таким ключикам которые вы хотите
...............................................................................................
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 21 марта 2002 года
Дело N 7-Вп01-21
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего Манохиной Г.В.,
судей Соловьева В.Н.,
Еременко Т.И.
рассмотрела в судебном заседании от 21 марта 2002 г. протест заместителя Председателя Верховного Суда Российской Федерации на постановление президиума Ивановского областного суда от 28.09.2001, которым отменено решение Октябрьского районного суда г. Иваново от 24.05.2001, вынесенное по делу по иску К., Б.Л.Б., Б.В.В. к НПП "Защита" и частному предпринимателю Б.А.Г. об устранении препятствий в осуществлении прав собственности на жилое помещение.
Выслушав доклад по делу судьи Верховного Суда Российской Федерации Соловьева В.Н., заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Гермашевой М.М., полагавшей протест обоснованным, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
установила:
К., Б.Л.Б., Б.В.В., проживающие в кв. 25 дома 1-а по ул. Боевиков в г. Иваново, обратились в суд с иском к НПП "Защита" и частному предпринимателю Б.А.Г. об устранении препятствий в осуществлении прав собственности на жилое помещение.
Заявленное требование мотивировано тем, что кв. 25 в доме 1-а по ул. Боевиков в г. Иваново принадлежит им на праве общей собственности, но поскольку после установления домофона им было выдано только два ключа от подъезда дома, что создало препятствия всем им, а также другим членам семьи (всего пять человек) в свободном пользовании принадлежащим им имуществом. В силу этого просили обязать ответчиков выдать им дополнительно два ключа.
Решением Октябрьского районного суда г. Иваново от 24.05.2001 указанное требование удовлетворено.
Суд обязал частного предпринимателя Б.А.Г. выдать истцам два ключа от входной двери в подъезд дома за дополнительную плату с их стороны.
В кассационном порядке решение суда не обжаловалось.
Постановлением президиума Ивановского областного суда от 28.09.2001 решение суда первой инстанции отменено, а дело направлено на новое рассмотрение.
В протесте заместителя Председателя Верховного Суда Российской Федерации ставится вопрос об отмене указанного постановления президиума областного суда как вынесенного в результате неправильного применения норм материального права.
Проверив материалы дела, изучив доводы протеста, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит его подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
Удовлетворяя протест прокурора области, президиум указал, что у суда не имелось оснований для возложения на Б.А.Г. обязанности по предоставлению истцам дополнительных ключей, так как он с последними в договорных отношениях не состоял.
Согласиться с этим доводом суда нельзя, так как он основан на ошибочном понимании норм права, подлежащих применению к спорному правоотношению.
В силу ч. 2 ст. 307 ГК РФ обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.
Согласно ст. 304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.В судебном заседании бесспорно установлено, что оборудование входной двери в подъезд дома, где проживают истцы, запирающимся устройством (домофон) и выдача им только двух ключей по усмотрению посторонних для них лиц реально создало препятствие в доступе к принадлежащей им на праве собственности квартире.
Судом учтено пояснение ответчика о том, что данные ключи являются секретными и изготавливаются в г. Москве.
Получение истцами дополнительного комплекта ключей устранит данное нарушение.
Поскольку ответчик отказался в добровольном порядке удовлетворить просьбу истцов об этом, то они вынуждены были обратиться в суд за судебной защитой своего права.
В данном случае не имеет значения то обстоятельство, что они не состояли с ответчиком в договорных отношениях и отказались от установки в их квартире домофона.
Осуществляя работу по установке домофонов и оборудованию входной двери запирающимся устройством, ответчик Б.А.Г. не должен был создавать препятствия для истцов в пользовании принадлежащим им жильем.
При таких обстоятельствах постановление президиума Ивановского областного суда следует признать незаконным, в связи с чем оно подлежит отмене, а решение Октябрьского районного суда г. Иваново от 24.05.2001 - оставлению без изменения.
Руководствуясь ст. 329 ГПК РСФСР, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
определила:
постановление президиума Ивановского областного суда от 28.09.2001 отменить.
Решение Октябрьского районного суда г. Иваново от 24.05.2001 оставить без изменения.
пысы
В принципе право пользования можно трактовать и более расширенно, чем просто доступ, например вариант с врачом достаточно убедителен, ИМХО.
вообщем отсюда
http://taxhelp.ru/new/forum/showthread.php?s=5254c...
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2008 00:07]
...............................................................................................
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 21 марта 2002 года
Дело N 7-Вп01-21
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего Манохиной Г.В.,
судей Соловьева В.Н.,
Еременко Т.И.
рассмотрела в судебном заседании от 21 марта 2002 г. протест заместителя Председателя Верховного Суда Российской Федерации на постановление президиума Ивановского областного суда от 28.09.2001, которым отменено решение Октябрьского районного суда г. Иваново от 24.05.2001, вынесенное по делу по иску К., Б.Л.Б., Б.В.В. к НПП "Защита" и частному предпринимателю Б.А.Г. об устранении препятствий в осуществлении прав собственности на жилое помещение.
Выслушав доклад по делу судьи Верховного Суда Российской Федерации Соловьева В.Н., заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Гермашевой М.М., полагавшей протест обоснованным, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
установила:
К., Б.Л.Б., Б.В.В., проживающие в кв. 25 дома 1-а по ул. Боевиков в г. Иваново, обратились в суд с иском к НПП "Защита" и частному предпринимателю Б.А.Г. об устранении препятствий в осуществлении прав собственности на жилое помещение.
Заявленное требование мотивировано тем, что кв. 25 в доме 1-а по ул. Боевиков в г. Иваново принадлежит им на праве общей собственности, но поскольку после установления домофона им было выдано только два ключа от подъезда дома, что создало препятствия всем им, а также другим членам семьи (всего пять человек) в свободном пользовании принадлежащим им имуществом. В силу этого просили обязать ответчиков выдать им дополнительно два ключа.
Решением Октябрьского районного суда г. Иваново от 24.05.2001 указанное требование удовлетворено.
Суд обязал частного предпринимателя Б.А.Г. выдать истцам два ключа от входной двери в подъезд дома за дополнительную плату с их стороны.
В кассационном порядке решение суда не обжаловалось.
Постановлением президиума Ивановского областного суда от 28.09.2001 решение суда первой инстанции отменено, а дело направлено на новое рассмотрение.
В протесте заместителя Председателя Верховного Суда Российской Федерации ставится вопрос об отмене указанного постановления президиума областного суда как вынесенного в результате неправильного применения норм материального права.
Проверив материалы дела, изучив доводы протеста, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит его подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
Удовлетворяя протест прокурора области, президиум указал, что у суда не имелось оснований для возложения на Б.А.Г. обязанности по предоставлению истцам дополнительных ключей, так как он с последними в договорных отношениях не состоял.
Согласиться с этим доводом суда нельзя, так как он основан на ошибочном понимании норм права, подлежащих применению к спорному правоотношению.
В силу ч. 2 ст. 307 ГК РФ обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.
Согласно ст. 304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.В судебном заседании бесспорно установлено, что оборудование входной двери в подъезд дома, где проживают истцы, запирающимся устройством (домофон) и выдача им только двух ключей по усмотрению посторонних для них лиц реально создало препятствие в доступе к принадлежащей им на праве собственности квартире.
Судом учтено пояснение ответчика о том, что данные ключи являются секретными и изготавливаются в г. Москве.
Получение истцами дополнительного комплекта ключей устранит данное нарушение.
Поскольку ответчик отказался в добровольном порядке удовлетворить просьбу истцов об этом, то они вынуждены были обратиться в суд за судебной защитой своего права.
В данном случае не имеет значения то обстоятельство, что они не состояли с ответчиком в договорных отношениях и отказались от установки в их квартире домофона.
Осуществляя работу по установке домофонов и оборудованию входной двери запирающимся устройством, ответчик Б.А.Г. не должен был создавать препятствия для истцов в пользовании принадлежащим им жильем.
При таких обстоятельствах постановление президиума Ивановского областного суда следует признать незаконным, в связи с чем оно подлежит отмене, а решение Октябрьского районного суда г. Иваново от 24.05.2001 - оставлению без изменения.
Руководствуясь ст. 329 ГПК РСФСР, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
определила:
постановление президиума Ивановского областного суда от 28.09.2001 отменить.
Решение Октябрьского районного суда г. Иваново от 24.05.2001 оставить без изменения.
пысы
В принципе право пользования можно трактовать и более расширенно, чем просто доступ, например вариант с врачом достаточно убедителен, ИМХО.
вообщем отсюда
http://taxhelp.ru/new/forum/showthread.php?s=5254c...
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2008 00:07]
Никто не хочет мне "сдавать" код... жильцы уперлись, что ставить домофон надо, и все... а в положение никто не хочет входить...
Ну тут незнаю, что советовать. Либо у вас не очень хорошие отношения с соседями, либо соседи какие-то неадекватные. Не получилось с одними договорится, попробуйте с другими.
Можно попробовать путем простого перебора.
Сколько знаю кодов на домофонах разных домов, там кроме *#1234 никаких других символов не используется.
Обычно *123 или #123. У меня, например, #423. Хотя конечно это крайни вариант
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.