Материнский капитал... Пробел в законодательстве?...
S
Sita-ra
Добрый день. Проконсультируйте пожалуйста. У меня в 1997 году родился мертвый малыш, доношенный. Мы его захоронили как положено. Было выдано свидетельство о смерти. В 2008 году родился второй ребенок. Положен ли мне, установленный законодательством, "матерински капитал" по случаю рождения второго
ребенка?
Закон прочитала и вдоль и поперек, про умершего первого ребенка ничего не сказано, лишь сказано, что необходимо предъявить свидетельства о рождении детей. А ведь если человек умирает, то изымается свидетельство о рождении или паспорт и выдается свидетельство о смерти.
Закон прочитала и вдоль и поперек, про умершего первого ребенка ничего не сказано, лишь сказано, что необходимо предъявить свидетельства о рождении детей. А ведь если человек умирает, то изымается свидетельство о рождении или паспорт и выдается свидетельство о смерти.
B
Bush007
Это не пробел, просто считается что на текущий момент ребенок у вас один.
Смысл закона в увеличении численности населения.
Первыми родами вам, к сожалению, не удалось помочь государству в этой задаче.
Смысл закона в увеличении численности населения.
Первыми родами вам, к сожалению, не удалось помочь государству в этой задаче.
S
Sita-ra
А я то ду ала, что "Настоящий Федеральный закон устанавливает дополнительные меры государственной поддержки семей, имеющих детей, в целях создания условий, обеспечивающих этим семьям достойную жизнь"
А вот в ст. 3 закона сказано "1. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает при рождении (усыновлении) ребенка (детей), имеющего гражданство Российской Федерации, у следующих граждан Российской Федерации независимо от места их жительства:
1) женщин, родивших (усыновивших) второго ребенка начиная с 1 января 2007 года;
2) женщин, родивших (усыновивших) третьего ребенка или последующих детей начиная с 1 января 2007 года, если ранее они не воспользовались правом на дополнительные меры государственной поддержки;
3) мужчин, являющихся единственными усыновителями второго, третьего ребенка или последующих детей, ранее не воспользовавшихся правом на дополнительные меры государственной поддержки, если решение суда об усыновлении вступило в законную силу начиная с 1 января 2007 года.
2. При возникновении права на дополнительные меры государственной поддержки лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, не учитываются дети, в отношении которых данные лица были лишены родительских прав или в отношении которых было отменено усыновление, а также усыновленные дети, которые на момент усыновления являлись пасынками или падчерицами данных лиц.
3. Право женщин, указанных в части 1 настоящей статьи, на дополнительные меры государственной поддержки прекращается и возникает у отца (усыновителя) ребенка независимо от наличия гражданства Российской Федерации или статуса лица без гражданства в случаях смерти женщины, объявления ее умершей, лишения родительских прав в отношении ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, совершения в отношении своего ребенка (детей) умышленного преступления, относящегося к преступлениям против личности, а также в случае отмены усыновления ребенка, в связи с усыновлением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки. Право на дополнительные меры государственной поддержки у указанного лица не возникает, если оно является отчимом в отношении предыдущего ребенка, очередность рождения (усыновления) которого была учтена при возникновении права на дополнительные меры государственной поддержки, а также если ребенок, в связи с рождением (усыновлением) которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, признан в порядке, предусмотренном Семейным кодексом Российской Федерации, после смерти матери (усыновительницы) оставшимся без попечения родителей.
4. В случаях, если отец (усыновитель) ребенка, у которого в соответствии с частью 3 настоящей статьи возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, или мужчина, являющийся единственным усыновителем ребенка, умер, объявлен умершим, лишен родительских прав в отношении ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, совершил в отношении своего ребенка (детей) умышленное преступление, относящееся к преступлениям против личности, либо если в отношении указанных лиц отменено усыновление ребенка, в связи с усыновлением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, их право на дополнительные меры государственной поддержки прекращается и возникает у ребенка (детей в равных долях), не достигшего совершеннолетия, и (или) у совершеннолетнего ребенка (детей в равных долях), обучающегося по очной форме обучения в образовательном учреждении любого типа и вида независимо от его организационно-правовой формы (за исключением образовательного учреждения дополнительного образования) до окончания такого обучения, но не дольше чем до достижения им возраста 23 лет.
5. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает у ребенка (детей в равных долях), указанного в части 4 настоящей статьи, в случае, если женщина, право которой на дополнительные меры государственной поддержки прекратилось по основаниям, указанным в части 3 настоящей статьи, являлась единственным родителем (усыновителем) ребенка, в связи с рождением (усыновлением) которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, либо в случае, если у отца (усыновителя) ребенка (детей) не возникло право на дополнительные меры государственной поддержки по основаниям, указанным в части 3 настоящей статьи.
6. Право на дополнительные меры государственной поддержки, возникшее у ребенка (детей в равных долях) по основаниям, предусмотренным частями 4 и 5 настоящей статьи, прекращается в случае его смерти или объявления его умершим.
7. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей независимо от периода времени, прошедшего с даты рождения (усыновления) предыдущего ребенка (детей), и может быть реализовано не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей."
И не сказано, что первый ребенок должен быть обязательно живым!
А вот в ст. 3 закона сказано "1. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает при рождении (усыновлении) ребенка (детей), имеющего гражданство Российской Федерации, у следующих граждан Российской Федерации независимо от места их жительства:
1) женщин, родивших (усыновивших) второго ребенка начиная с 1 января 2007 года;
2) женщин, родивших (усыновивших) третьего ребенка или последующих детей начиная с 1 января 2007 года, если ранее они не воспользовались правом на дополнительные меры государственной поддержки;
3) мужчин, являющихся единственными усыновителями второго, третьего ребенка или последующих детей, ранее не воспользовавшихся правом на дополнительные меры государственной поддержки, если решение суда об усыновлении вступило в законную силу начиная с 1 января 2007 года.
2. При возникновении права на дополнительные меры государственной поддержки лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, не учитываются дети, в отношении которых данные лица были лишены родительских прав или в отношении которых было отменено усыновление, а также усыновленные дети, которые на момент усыновления являлись пасынками или падчерицами данных лиц.
3. Право женщин, указанных в части 1 настоящей статьи, на дополнительные меры государственной поддержки прекращается и возникает у отца (усыновителя) ребенка независимо от наличия гражданства Российской Федерации или статуса лица без гражданства в случаях смерти женщины, объявления ее умершей, лишения родительских прав в отношении ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, совершения в отношении своего ребенка (детей) умышленного преступления, относящегося к преступлениям против личности, а также в случае отмены усыновления ребенка, в связи с усыновлением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки. Право на дополнительные меры государственной поддержки у указанного лица не возникает, если оно является отчимом в отношении предыдущего ребенка, очередность рождения (усыновления) которого была учтена при возникновении права на дополнительные меры государственной поддержки, а также если ребенок, в связи с рождением (усыновлением) которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, признан в порядке, предусмотренном Семейным кодексом Российской Федерации, после смерти матери (усыновительницы) оставшимся без попечения родителей.
4. В случаях, если отец (усыновитель) ребенка, у которого в соответствии с частью 3 настоящей статьи возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, или мужчина, являющийся единственным усыновителем ребенка, умер, объявлен умершим, лишен родительских прав в отношении ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, совершил в отношении своего ребенка (детей) умышленное преступление, относящееся к преступлениям против личности, либо если в отношении указанных лиц отменено усыновление ребенка, в связи с усыновлением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, их право на дополнительные меры государственной поддержки прекращается и возникает у ребенка (детей в равных долях), не достигшего совершеннолетия, и (или) у совершеннолетнего ребенка (детей в равных долях), обучающегося по очной форме обучения в образовательном учреждении любого типа и вида независимо от его организационно-правовой формы (за исключением образовательного учреждения дополнительного образования) до окончания такого обучения, но не дольше чем до достижения им возраста 23 лет.
5. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает у ребенка (детей в равных долях), указанного в части 4 настоящей статьи, в случае, если женщина, право которой на дополнительные меры государственной поддержки прекратилось по основаниям, указанным в части 3 настоящей статьи, являлась единственным родителем (усыновителем) ребенка, в связи с рождением (усыновлением) которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, либо в случае, если у отца (усыновителя) ребенка (детей) не возникло право на дополнительные меры государственной поддержки по основаниям, указанным в части 3 настоящей статьи.
6. Право на дополнительные меры государственной поддержки, возникшее у ребенка (детей в равных долях) по основаниям, предусмотренным частями 4 и 5 настоящей статьи, прекращается в случае его смерти или объявления его умершим.
7. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей независимо от периода времени, прошедшего с даты рождения (усыновления) предыдущего ребенка (детей), и может быть реализовано не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей."
И не сказано, что первый ребенок должен быть обязательно живым!
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
[quote]в любом случае это распространяется только на живых детей и родившихся только после 01.01.2007, а при чем тут 1997 год? и потом эти деньги имеют целевое назначение они предназначены именно для детей
P
PriXoD
в любом случае это распространяется только на живых детей и родившихся только после 01.01.2007, а при чем тут 1997 год? и потом эти деньги имеют целевое назначение они предназначены именно для детей
второго ребенка начиная с 1 января 2007 года
почитайте ещё раз!!!! Второй должен родиться после 01.01.2007.
Смысл закона улучшить положения семей при рождения 2го ребёнка моё мнение. А фактически вы воспитываете только одного ребёка. Попробуйте обратиться в уполномоченные на то органы.
В
Вадимыч на Грозе Паркета
Министерство здравоохранения и социального развития РФ в ближайшее время завершит разработку нормативных документов по предоставлению женщинам, родившим второго ребенка, "материнского капитала". Как передает корреспондент ИА REGNUM, об этом сообщил по окончании заседании правительства 20 июля
глава министерства Михаил Зурабов.
Напомним, сумма материнского капитала составляет 250 тыс рублей. По словам Зурабова, некоторые положения этого документа нуждаются в уточнении, например, было решено сохранить право женщины на "материнский" капитал в том случае, когда первый ребенок у нее умер.
Напомним, сумма материнского капитала составляет 250 тыс рублей. По словам Зурабова, некоторые положения этого документа нуждаются в уточнении, например, было решено сохранить право женщины на "материнский" капитал в том случае, когда первый ребенок у нее умер.
Ситуация: вправе ли получить материнский капитал женщина, которая родила второго ребенка после 1 января 2007 года. Первый ребенок женщины умер
Да, вправе.
Материнский капитал вправе получить:
– женщина, которая родила (усыновила) второго ребенка с 1 января 2007 года;
– женщина, которая родила (усыновила) третьего ребенка (или последующих детей) c 1 января 2007 года при условии, что она раньше не пользовалась материнским капиталом.
При этом должны одновременно соблюдаться следующие условия:
– лица, родившие (усыновившие) ребенка, являются гражданами России;
– ребенок является гражданином России.
Это следует из положений части 1 статьи 3 Закона от 29 декабря 2006 г. № 256-ФЗ.
Законом не установлена зависимость права на получение материнского капитала от факта нахождения ребенка в живых. Важен сам факт рождения ребенка.
Однако при этом необходимо учитывать следующее. Документом, удостоверяющим факт рождения ребенка, является свидетельство о рождении (письмо Минздравсоцразвития России от 19 мая 2008 г. № 3479-РХ, ст. 23 Закона от 15 ноября 1998 г. № 143-ФЗ). Если ребенок умер после получения свидетельства о рождении, то проблем с получением материнского капитала не возникнет. А если ребенок умер до его регистрации (например, в роддоме при родах), то при получении капитала возникнут сложности, так как отсутствует документ, удостоверяющий рождение ребенка.
А.Р. Оганесов, главный эксперт группы бухгалтерских изданий ЗАО «Актион-Медиа»
Да, вправе.
Материнский капитал вправе получить:
– женщина, которая родила (усыновила) второго ребенка с 1 января 2007 года;
– женщина, которая родила (усыновила) третьего ребенка (или последующих детей) c 1 января 2007 года при условии, что она раньше не пользовалась материнским капиталом.
При этом должны одновременно соблюдаться следующие условия:
– лица, родившие (усыновившие) ребенка, являются гражданами России;
– ребенок является гражданином России.
Это следует из положений части 1 статьи 3 Закона от 29 декабря 2006 г. № 256-ФЗ.
Законом не установлена зависимость права на получение материнского капитала от факта нахождения ребенка в живых. Важен сам факт рождения ребенка.
Однако при этом необходимо учитывать следующее. Документом, удостоверяющим факт рождения ребенка, является свидетельство о рождении (письмо Минздравсоцразвития России от 19 мая 2008 г. № 3479-РХ, ст. 23 Закона от 15 ноября 1998 г. № 143-ФЗ). Если ребенок умер после получения свидетельства о рождении, то проблем с получением материнского капитала не возникнет. А если ребенок умер до его регистрации (например, в роддоме при родах), то при получении капитала возникнут сложности, так как отсутствует документ, удостоверяющий рождение ребенка.
А.Р. Оганесов, главный эксперт группы бухгалтерских изданий ЗАО «Актион-Медиа»
Первый ребенок умер на 6 сутки после родов, соответственно свидетельство о рождении не получали. Сейчас родился второй сын. но пенсионный
отказывает на получение сертификата так как нет первого свидетельства о рождении, Знаю что через суд сертификат можно получить.
...Если выявляются моменты несоответствия или бывают сложные ситуации: нет свидетельства - а ребёнок первый умер при родах, не был
зарегистрирован, вторые роды. В таких случаях мы отказываем, потому что нет свидетельства о рождении первого ребёнка. - управляющая отделением Пенсионного фонда России по Петербургу и Ленобласти Наталия Петровна Гришкевич.
...Если потом будет большее число денег направляться, например, на цели пенсионного накопления или на образование, это более долгие деньги, то тогда можно будет увеличить категорию получателей, например, распространяя на тех, у кого первый ребёнок умер во время родов. - председатель Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Борисовна Мизулина.
...Если потом будет большее число денег направляться, например, на цели пенсионного накопления или на образование, это более долгие деньги, то тогда можно будет увеличить категорию получателей, например, распространяя на тех, у кого первый ребёнок умер во время родов. - председатель Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Борисовна Мизулина.
S
Sita-ra
Спасибо большое. Вот у меня именно такая ситуация, свидетельство о рождении не выдавали, а выдали сразу свидетельство о смерти. Возникает вопрос, как же можно считать, что ребенок не рождался, если выдано свидетельство о смерти? Получается, что выдано свидетельство о смерти на нерожденного или
несуществующего человека? Здесь тандем - свидетельство о рождении и свидетельство о смерти - они не разрывны. Возможно мне придется обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта - факта рождения ребенка. Суд конечно установит такой факт, поскольку он действительно был. А вот будет
ли решение суда являтся подтверждающим документом для Пенсионного фонда?
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2008 19:49]
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2008 19:49]
В
Вадимыч на Грозе Паркета
А вот будет ли решение суда являтся подтверждающим документом для Пенсионного фонда?
Предлагаю заявлять не (только) требование установить факт рождения, а призать право получения материнского капитала и обязать местный орган ПФ выплатить его.
S
Sita-ra
призать право получения материнского капитала и обязать местный орган ПФ выплатить его
Так мне еще никто не отказал и мое право на материнский капитал ПФ еще пока не оспаривает. Ведь с таким требованием можно обратиться если будет официальный отказ. Правильно я мыслю? А пока только наверно юрфакт нужно установить. И с решением и с необходимыми документами в ПФ. Так?
В
Вадимыч на Грозе Паркета
А пока только наверно юрфакт нужно установить. И с решением и с необходимыми документами в ПФ.
Пенсионщикам же не нужен факт, им нужен документ - свидетельство о рождении. Так им предписано законом, они не виноваты. Поэтому они сразу дадут отказ. А с этим отказом - в суд. ИМХО, так быстрее.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.