Зарплата в конверте

По договору зарплата 2000 рублей. На деле гораздо больше и в конверте. Расписывались в получении денег в квитке, который отправлялся обратно, в офис. Уволили незаконно, выдали 2000. Суд. Восстановление на работе. Теперь нужно суду предоставить расчет суммы, требуемой за вынужденный прогул. Квитков, естественно, нет... Не дают... Это и понятно. Может ли судья по моей просьбе запросить у них эти квитки с моей подписью. Они же могут сказать, что таковых не существует. Свидетели?

может


и могут и скажут



разве что.

Вопрос такой, а 2000 р - вы получали по ведомости и под роспись, или в банкомате по карточке, или ВСЯ зп была в конверте?
Просто есть деятель один, который в суде заявил что ему за ВЕСЬ ПЕРИОД работы, года три, не платили зарплату (пусть даже 2000), работодатель не смог принести ведомость, и заплатил по 2 тыр за три года, что получилось так же неплохим подспорьем:-)

лучше не светить черную ЗП - могут ведь и Вас обвинить в уклонении от уплаты НДФЛ. Доход-то у Вас больше, чем 2000 руб/мес. А данный факт будет зафиксирован в СУДЕБНОМ решении, ИФНС даже доказывать ничего не надо

ага. А в налоговую "стучать"-то кто пойдет?

дойдет дело когда - сама доберется. никуда стучать не нужно будет.
я бы на месте государства давно уже обе стороны за это наказывал, да пока ему не до того совсем.

если наказывать обе стороны, то таких работодателей вообще никто не будет "сдавать"
пусть работодатель и выплачивает эти налоги

даже если и привлекут к ответственности за неуплату ндфл, все равно в итоге денег то больше останется

Значит зарплата нам нужна вся официальная, а как налоги с нее заплатить, дак пусть работодатель платит. Хорошо пристроились. На то он и налог на доходы ФИЗИЧЕСКИХ лиц, что его должно ФИЗ лицо платить. Мы тут эксперимент проводили: работникам предлагали всю зарплату официально показывать, и естественно НДФЛ удерживать как полагается, ни один несогласился. Зато все с пеной у рта орут, что им официальная ЗП нужна :-D

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 08:59]

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 08:59]

бред
а пенсионные взносы с 2000 вам как?
а налог с нормальной белой зп не так уж и ощутим

если и когда. Не будет же суд стучать в данном случае. И сам работодатель тоже.
Я вот сижу думаю - ну так, теоретически - за что работника наказывать? точнее, КАК? Он откуда знал что ему черную платят? Пришел, расписался, ушел... Особенно в случае "без трудового договора"...откуда ему знат чо там как воротит бухгалтерия?

не платит а удерживает
физическое лицо поди и радо бы их платить
да для этого зарплату обелить надо
а тут есн уже и прочие прелести подбираются


выборка нерепрезентативна. То что у вас так якобы сказали - не значит что большинство работников на это согласна (то есть согласны на пенсионные взносы от официалки, на больнчный по официалке, да в конце концов на гарантированность этой зарплаты как таковой). На подработке где-то - да, может и проще черным... а вот на основной - позволю себе с вами не согласиться

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 15:25]

Что значит бред, я в здравом уме и трезвой памяти нахожусь!
Если при приеме на работу вам обещают зарплату 20 000 и Вы соглашаетесь, а в конце месяца Вам выплачивают 17400 это для Вас, конечно не ощутимо.

От перемены слова суть не меняется, все равно базой является зарплата, а работодатель является лишь агентом, который перечисляет налоги работника в бюджет.

Что Вы все так за пенсионные взносы бьетесь, от нашего государства не знаешь что ожидать через год, я уж не говорю про пенсионный возраст, тем более что большая часть этих взносов идет на финансирование текущих пенсии (то есть выплат теперешним пенсионерам). Еще и реформа пенсионная грядет, так что денег мы скорее всего не увидим. Лучше и надежней откладывать НФДЛ, который Вы должны заплатить в бюджет на счет и копить до пенсии, думаю там сумма приличная набежит (при ЗП 40000 по 5т.р. в мес да +%). Что касается больничных и прочих социальных льгот, то тут польностью согласна, только есть опять же "маленькая" загвоздочка: государство установило лимиты выплат по листкам нетрудоспособности и будь зарплата официальная ходь 100 т.р. больше лимита не получишь.

а уральские куда дели?


и у нас конечно работник виноват, что р\д эту обязанность не выполнил...
повторюсь - пришел работник, знать ваще не знает как надо на работу оформлять, ну есть вот такие неграмотные совершенно. Ему дают деньги - онгде-то расписался и ушел. И чо? он откуда знает что кто-то там чего-то не перечислил?

угу. Тока лимит порядка 16-18, дай Бог памяти. А у тех же продавцов в магазине (ну там где я сталкивалась) официалка 2-3. Я думаю они были бы очень рады и лимиту...

чаво? не, я конечно не очень сильна в налогах, но чтобы в бюджете копился наш ндфл нам же на пенсию - это вы откуда такое нашли?

А что еще есть оф. з/пл 2т.р.? :vis: Налоговики вроде всех уже вызвали и добили, чтобы она была как минимум прожитучный в нашей обл

а какой у нас прожиточный, я чото не помню... ну не 2 так 4 - сильно слаще?

Конечно, Вы, Анна, в налогах не сильны, если не можете понять, что я говорю о том, что при неофициальной ЗП НДФЛ не в бюджет пойдет, а на Ваш личный счет, который Вы сами же и откроете, читайте внимательно! И еще, когда Вас на работу берут, ЗП называют вместе с уральскими.

Да какой там прожиточный, берите больше: средняя по отрасли, всем у кого меньше 7т.р. уже письма разослали, предлагают от 12 до 18 поднять.

Когда говорят про 2 т.р. официалки мне просто смешно становится. Самое удивительное, что в течение нескольких лет люди знают, что у них зарплата в конверте, что официалка копеечная и ничего не предпринимают, хотя налоговая везде развесила телефоны доверия, адреса и кабинеты, куда можно обратиться, но как только жареный петух в одно место клюнет, сразу начинают возмущаться... Если люди сами себя защитить не могут, кто в этом виноват?

Это для кого? Для работника - да. А работодателю ФФОМС+ТФОМС+ПФР и т.д. Около 35% выкатывается с фонда оплаты труда, поэтому белой зарплаты еще долго ждать не стоит. Правила игры секретом ни для кого не являются уже давно.
---------------------------------
следим за тем что говорим

[Сообщение изменено модератором 13.11.2008 11:56]

ага. А вы пишите попонятнее :-)
И еще. Когда меня на работу берут - мне называют оклад. И в итоге оклад ты и должен получить на руки. А учитывая современные реалии - я при приеме интересуюсь суммой "на руки" и смотрю чтоюы это было прописано четко и понятно в документах. Потому


в моей практике нет

[

Это Вы интересуетесь, большинство нет.
Я об этом и говорю

:-)

Где это 35% получается? ЕСН 26%, ну допустим взносы от НС и ПЗ (как правило 0,2%) итого 26,2%. А 13% НДФЛ с работника удерживается, или Вы тоже считаете что предприятие за него должно платить?
А если взять малое предприятие на упрощенке или вмененка, то вобще получается 14% с ФОТ.

В целом, я считаю государство ведет неправильную политику в этой области, наш народ из-под палки платить налоги не заставишь, надо сделать это экономически выгодным, только дядечки в правительстве со своими учеными степенями ничего придумать хорошего не могут. Складывается такая ситуация, что предприятию выгодней заплатить 24% налога на прибыль, чем 26% ЕСН, вот и вся математика.