Должностное лицо
w
wild, wild West
Уважаемые посетители форума !
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу термина "должностное лицо".
В связи с тем, что конкретная трактовка данного понятия отсутствует, то какими могут быть основные признаки, по которым можно квалифицировать сотрудника организации как должностное лицо ?
Большое спасибо за уделенное внимание.
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу термина "должностное лицо".
В связи с тем, что конкретная трактовка данного понятия отсутствует, то какими могут быть основные признаки, по которым можно квалифицировать сотрудника организации как должностное лицо ?
Большое спасибо за уделенное внимание.
S
Serg_Ekb
Зависит от контекста.
В комментариях УК нет формулировки должн. лиц, но часто расшифровывается о чем идет речь. Как я понял - долж. лицо - представитель государственной организации, действующий от его имени.
В комментариях УК нет формулировки должн. лиц, но часто расшифровывается о чем идет речь. Как я понял - долж. лицо - представитель государственной организации, действующий от его имени.
l
leonik
Представитель гос. организации - это гос.служащий.
А должностное лицо - это лицо, занимающее определенную штатным расписанием должность, независимо от формы собственности предприятия.
А должностное лицо - это лицо, занимающее определенную штатным расписанием должность, независимо от формы собственности предприятия.
w
wild, wild West
В комментариях УК нет формулировки должн. лиц, но часто расшифровывается о чем идет речь.
К сожалению, так и не смог найти более или менее четкого определения (хотя дело может быть в том, что я далек от юриспруденции).
Вопрос касается именно ответственности (административной или уголовной) сотрудника предприятия. Понятно, что секретаря или водителя вряд ли будет возможно квалифицировать как должностное лицо, хотя и
должностное лицо - это лицо,
занимающее определенную штатным расписанием должность
Может быть кто-то сталкивался с подобным в судебной практике ?
Вопрос возник после недавнего процесса над сотрудником одного из предприятий, где трудятся знакомые. Человек, совершив серьезное правонарушение, не был признан должностным лицом и отделался небольшим штрафом, при этом собирается подавать апелляцию.
Н
Нагетисы
А если шататного расписания нет? То и должностного лица что-ли нет? Здесь мне кажется поможет формулировка руководитель
А должностное лицо - это лицо, занимающее определенную штатным расписанием должность
G
Georgius
Возьми комментарий к КоАП или УК. там подробно все расписано, на память помню плохо, а "Консультант" с утра гигнулся. Кстати, в постановлении/решении/приговоре (из вопроса не ясно, адм. или уг. процесс имел место) должно быть подробно расписано, почему судья не счел указанного сотрудника
должностным лицом
l
leonik
должно быть подробно расписано, почему судья не счел указанного сотрудника должностным лицом
Интересно было бы почитать, на самом деле...
У судей иногда логические рассуждения приводят к самым невероятным заключениям.
L
LSA
Бесполезно что-либо говорить, т.к. нет следующих сведений:
1. Судебное разбирательство в рамках уголовного или административного дела.
2. По какой статье.
3. Какое действие/бездействие вменялось.
4. Что за организация, в которой данной человек работает.
5. Его должность.
6. Что входило в его полномочия и какими документами это было предусмотрено.
P.S. Общего для всех отраслей права понятия "должностное лицо" не существует.
1. Судебное разбирательство в рамках уголовного или административного дела.
2. По какой статье.
3. Какое действие/бездействие вменялось.
4. Что за организация, в которой данной человек работает.
5. Его должность.
6. Что входило в его полномочия и какими документами это было предусмотрено.
P.S. Общего для всех отраслей права понятия "должностное лицо" не существует.
Н
Нагетисы
Очень хорошая статья о статусе органов юридического лица изложена в ХЗ № 8 за 2004 г (стр.42)
Н
Нагетисы
ХЗ - журнал "Хозяйство и право"
G
Georgius
нет, "ХЗ" - это "Х.й знает"
Странная дискуссия.
Отпределение должностного лица есть ни в комментариях,а в самом УК РФ.
Примечание к ст. 285 УК РФ:
Должностными лицами в статьях настоящей главы признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.
Другое дело, что есть некоторые расхождения в толковании признаков.
Отпределение должностного лица есть ни в комментариях,а в самом УК РФ.
Примечание к ст. 285 УК РФ:
Должностными лицами в статьях настоящей главы признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.
Другое дело, что есть некоторые расхождения в толковании признаков.
L
LSA
Автор: intellectpro
----------------------------
Вот то-то и оно, что: в статьях настоящей главы.
Кроме того, у автора темы написано про сотрудника организации/предприятия. А кто из перечисленных в примечаниях к ст.285 УК РФ является сотрудником ОРГАНИЗАЦИИ/ПРЕДПРИЯТИЯ?
----------------------------
Вот то-то и оно, что: в статьях настоящей главы.
Кроме того, у автора темы написано про сотрудника организации/предприятия. А кто из перечисленных в примечаниях к ст.285 УК РФ является сотрудником ОРГАНИЗАЦИИ/ПРЕДПРИЯТИЯ?
w
wild, wild West
Отпределение должностного лица есть ни в комментариях,а в самом УК РФ.
Странный ответ - ИМХО,
у автора темы написано про сотрудника
организации/предприятия.
В том то и дело, что очень тяжело определить, где проходит та грань, которая определяет является ли тот или иной сотрудник коммерческого предприятия должностным лицом.
В то же время - данный вопрос очень важен при определении круга лиц, несущих наказание при совершении, например, экономических преступлений
(неуплата налогов юридическим лицом, мошенничество, etc)
Априори ими будут генеральный директор и главный бухгалтер предприяти, однако что можно сказать касательно зама генерального директора с правом подписи в банке (с правом подписи по доверенности), начальника отдела, подписавшего документы по разовой доверенности и т.д.
Я перечитал достаточно много примеров из судебной практики (в т.ч. решения Конституционного суда РФ) и в каждом конкретном случае суд не дает четкого понятия должностного лица.
В связи с этим и возник вопрос - встречались ли подобные судебные процессы у уважаемых посетителей данного форума и как в подобных случаях решал суд ?
Консультировался по данному вопросу с одним из лучших адвокатов города - тоже не смог получить более или менее четкого ответа.
Буду крайне признателен за интересные мысли.
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2004 17:59]
L
LSA
Автор: Чипс О'Тулл
--------------------------------
Уважаемый! Отсылаю Вас к моему посту:
Дата: 29 Сен 2004 19:34
Ответьте на вопросы - получите более-менее обоснованный ответ.
P.S. Это если касается конкретного дела, а не написания курсовой, диплома и т.п.
--------------------------------
Уважаемый! Отсылаю Вас к моему посту:
Дата: 29 Сен 2004 19:34
Ответьте на вопросы - получите более-менее обоснованный ответ.
P.S. Это если касается конкретного дела, а не написания курсовой, диплома и т.п.
w
wild, wild West
Уважаемый LSA,
отправил в почту, большое спасибо за внимание.
отправил в почту, большое спасибо за внимание.
L
LSA
Автор: Чипс О'Тулл
Уважаемый LSA,
отправил в почту, большое спасибо за внимание.
--------------------------------------
Ответил. Всего доброго.
Уважаемый LSA,
отправил в почту, большое спасибо за внимание.
--------------------------------------
Ответил. Всего доброго.
Мне все еще странна дискуссия.
Т.к. эта глава в УК РФ в которой есть определение должнсотного лица к сотрудникам и руководителям организаций применяться не может (кроме гос. и мун. учреждений). Для них другой термин из главы "Преступления в сфере экономической деятельность" - лица осуществляющие управленческие функции.
И если это Вам не говорят лучшие адвокаты, значит видно не совсем правильно ставили вопрос.
Так как толкование должностного лица достаточно устойчиво даже в теории (судя по последним диссертациям). В основном есть спортные вопросы по представителям гос-ва в ком. организациях (Газпроме, ЕЭС и т.д.) учителям и врачам.
А хотите разобраться купите в УрГЮА в издательстве книгу Т.В.Кондрашовой примерно называется "Уголовная ответственность за взяточничество" там все подробно рассмотрено.
Т.к. эта глава в УК РФ в которой есть определение должнсотного лица к сотрудникам и руководителям организаций применяться не может (кроме гос. и мун. учреждений). Для них другой термин из главы "Преступления в сфере экономической деятельность" - лица осуществляющие управленческие функции.
И если это Вам не говорят лучшие адвокаты, значит видно не совсем правильно ставили вопрос.
Так как толкование должностного лица достаточно устойчиво даже в теории (судя по последним диссертациям). В основном есть спортные вопросы по представителям гос-ва в ком. организациях (Газпроме, ЕЭС и т.д.) учителям и врачам.
А хотите разобраться купите в УрГЮА в издательстве книгу Т.В.Кондрашовой примерно называется "Уголовная ответственность за взяточничество" там все подробно рассмотрено.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.