загранпаспорт при одной только временной регистрации - реально ли?

Здравствуйте!
Собираюсь оформить временную регистрацию на полгода для получения загранпаспорта, так как постоянной прописки нет. Понятно, что нужно ждать 4 месяца, это ладно, но вот прочитав Инструкцию о порядке оформления и выдачи паспортов, смутилась следующим:
пункт 1.4: "Учащиеся, студенты и лица, работающие по долговременным договорам и контрактам, выехавшие по этим обстоятельствам с места своего жительства, могут подавать в установленном порядке заявления в органы внутренних дел по месту пребывания при наличии документов соответствующего образовательного заведения, подтверждающих, что гражданин является учащимся (студентом), или представляют долговременный договор (контракт). Одновременно требуется предъявить свидетельство установленного образца о регистрации по месту пребывания, выданное к основному документу, удостоверяющему личность."
а также пункт 3.7: "В случаях оформления паспортов по месту пребывания помимо проверок по месту регистрации пребывания направляются соответствующие запросы в МВД, ГУВД, УВД по месту жительства граждан для осуществления проверок, предусмотренных пунктами 3.2, 3.5 настоящей Инструкции."
Написано так, будто не может быть временной регистрации без постоянной. Подскажите, реально ли придти в ОВИР с паспортом (в котором штамп о выписке годичной давности) и свидетельством о временной регистрации и надеяться получить таки загранпаспорт?
0
Нагетисы
Временная регистрация по смыслу законодательства дополняет постоянную, которая должна быть у всех. Поэтому в Вашем случае необходимо зарегистрироваться, так сказать постоянно. Без этого загран паспорт не оформят
0
LSA
Постановление КС РФ от 15.01.98г. № 2-П:
1. Признать не соответствующими Конституции РФ, ее статьям 19 (части 1 и 2), 27 (часть 2), 55 (часть 3), положения части первой статьи 8 Федерального закона "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" в части, по существу препятствующей выдаче гражданину РФ заграничного паспорта в ином порядке при отсутствии у него регистрации по месту жительства или по месту пребывания, а также положение части третьей той же статьи в части, по существу препятствующей выдаче гражданину РФ, имеющему место жительства за пределами ее территории, заграничного паспорта в РФ.
3. В соответствии с частью четвертой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде РФ" впредь до урегулирования федеральным законодателем порядка оформления документов для выезда из РФ лицам, не имеющим подтвержденного регистрацией места жительства или пребывания, вместо нормативных положений, признанных настоящим Постановлением не соответствующими Конституции РФ, правоприменителю следует руководствоваться статьей 27 (часть 2) Конституции РФ с учетом настоящего Постановления.
И далее. Приказом МВД РФ от 30.06.98г. № 394 внесены изменения в ведомственную инструкцию от 26.05.97г. № 310, в соответствии с которыми:
п.1.3 - Оформление и выдача паспорта гражданину РФ, не имеющему подтвержденного регистрацией места жительства или места пребывания на территории РФ либо имеющему место жительства за пределами РФ, производится органами внутренних дел по месту фактического проживания.
0
Нагетисы
Только не забывайте фабулу данного дела, человек имел постоянную прописку, но за пределами РФ (в Грузии). Поэтому КС и сказал, что он имеет право получать з/паспорт как по месту постоянной регистрации, так и по месту фактического жительства. Доказательства о постоянном месте пребывания изложены в самом постановлении (собственность или договор аренды, найма и т.п). Таким образом, факт регистрации данное постановление не отменяет, оно лишь указывает МВД, что человек может обратиться за загранпаспортом как по месту регистрации, так и по месту фактического жительства.
А теперь реалии: наш ОВИР вам не выдаст з/паспорт, поскольку у вас нет постоянной регистрации (пробовали)

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2004 09:16]
0
leonik
От пользователя эвиза
наш ОВИР вам не выдаст з/паспорт, поскольку у вас нет постоянной регистрации (пробовали)

ВЫДАСТ. Плохо пробовали.
Только процедура удлиняется временем запроса по месту постоянной регистрации и получением ответа оттуда.
0
Нагетисы
От пользователя leonik
по месту постоянной регистрации
Вот именно, постоянной регистрации нет у девушки и в нашем случае не было
0
кьяра
А что значит "запрос по месту постоянной регистрации и получение ответа оттуда" - это Вы имеете ввиду старую постоянную прописку в паспорте? А если у человека нет в паспорте никаких пометок о бывшей прописке? А есть только справка о временной регистрации? просто интересно, ведь может же такое быть... как они тогда проверяют этого человека....
А еще вот какой вопрос (к leonikу в частности :-). Я сегодня была в центре регистрации граждан, оставила там заявление о временной регистрации и паспорт (!). Сказали, что, так как выписалась я год назад, они будут в течение 1,5 - 2 недель ждать ответ из ИЦ и только после этого вернут мне паспорт и выдадут свидетельство. Так ли все это происходит и зачем им мой паспорт?

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2004 12:57]
0
Нагетисы
От пользователя leonik
ВЫДАСТ. Плохо пробовали.
Да нет вроде, выдали только со второго раза. Помогло: 1. Регистрация по месту пребывания (временная) (до этого никакой регистрации не было и паспорт был девственно чист в графе "прописка") и 2. договор аренды на квартиру.
А имея постоянную прописку все будет гораздо легче (потому что варинат с регистрацией очень долгий)

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2004 11:12]
0
кьяра
От пользователя эвиза
и 2. договор аренды на квартиру.


А где Вам понадобилось этот договор аренды предъявить? при регистрации или в ОВИРе?
И в этот второй раз через какое время Вам выдали загранпаспорт?

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2004 12:54]
0
leonik
От пользователя кьяра
А что значит "запрос по месту постоянной регистрации и получение ответа оттуда" - это Вы имеете ввиду старую постоянную прописку в паспорте? А если у человека нет в паспорте никаких пометок о бывшей прописке? А есть только справка о временной регистрации? просто интересно, ведь может же такое быть... как они тогда проверяют этого человека....

Старая постоянная регистрация - это и есть предыдущая постоянная регистрация.
Рассмотрим два варианта:
1. человек снялся с регистрационного учета по прежнему месту жительства, о чем свидетельствует соотв. штамп в его паспорте, но по новому месту постоянного жительства не зарегистрировался. Это довольно распространенное явление, но гражданин в любом случае, как того требует закон, должен зарегистрироваться по месту временного пребывания , получить свидетельство о регистрации и предъявить его как доказательство регистрации. Совершенно непонятно, при чем здесь еще договор аренды и с какой стати его нужно предъявлять и кто эту чушь придумал. Ибо зарегистрироваться можно в пансионате, санатории, гостинице, У РОДСТВЕННИКОВ И ЗНАКОМЫХ, и никакого договора не будет, и сути временной регистрации это не меняет.
2. У человека вообще отсутствует регистрация в паспорте как таковая. Это не меняет ничего, поскольку в этом случае запрос делается ПО МЕСТУ ВЫДАЧИ паспорта. Там хранится некий бланк, называется форма1, в ней перечислено пол, возраст, родственники, место работы и жительства, есть фото и личная подпись, т.е. те сведения, которые гражданин указывает в заявлении о выдаче загран.паспорта и которые должны ПРОВЕРЯТЬСЯ.
От пользователя кьяра
А еще вот какой вопрос (к leonikу в частности . Я сегодня была в центре регистрации граждан, оставила там заявление о временной регистрации и паспорт (!). Сказали, что, так как выписалась я год назад, они будут в течение 1,5 - 2 недель ждать ответ из ИЦ и только после этого вернут мне паспорт и выдадут свидетельство. Так ли все это происходит и зачем им мой паспорт?

Во первых, что такое "центр регистрации граждан"?
Это, надо полагать ПВС какого-то района.
Во вторых, заявление о вашей временной регистрации подает собственник той жилплощади, где вы собираетесь зарегистрироваться.
В третьих, для этого подавать, а тем более оставлять (!) паспорт совсем необязательно, более того НИКТО не вправе изымать у вас паспорт, кроме случаев оговоренных законом, а временная регистрация в эти случаи не входит и никогда не входила.
То, что вы более года не вставали на регистрационный учет - административное правонарушение. Работник паспортного стола обязана составить соответствующий протокол, вас должны пригласить на комиссию, и определить наказание в виде штрафа до 0,5 МРОТ.
Изъятие паспорта в данном случае - серьезное должностное нарушение работника паспортного стола ивлечет за собой последствия вплоть до увольнения.
Процедура проверки граждан, не встававших на регистрационный учет длительное время к сожалению имеет место, и регламентируется соответствующими ведомственными приказами МВД. Здесь спорить можно, но почти бесполезно.
0
Нагетисы
От пользователя кьяра
И в этот второй раз через какое время Вам выдали загранпаспорт?
2000 год паспорт выдали с большим скрипом через 4,5 месяца.
Договор аренды прилагался к документам, передаваемым с заявлением как доказательство фактического места пребывания: договорились с человеком, у которого он снимал жилье, о договоре и подписали его.
Но договор можно заключить и на момент временной регистрации, хотя и не обязательно.
0
leonik
Можно и ксерокопию своей зачетной книжки или свидетельство о смерти двоюродного дедушки предоставить в ПВС, если попросят, до кучи к договору аренды.
Лишь бы результат был. Но с паспортом расставаться я бы точно не стал, ни под каким видом.
0
кьяра
Паспорт я свой назад получила, на следующий день. Брали его потому, что эта организация (Циолковского 76а) действительно называется "центр регистрации граждан" и она не является собственно ПВС (который на Союзной 25), а только "довеском" к нему. Поэтому они берут паспорт (максимум на три дня) и за это время относят его в ПВС вместе с заявлением.
Далее там начальник может подписать заявление, а может и не подписать - если человек долгое время не регистрировался, тогда они отправляют запрос в ИЦ (информационный центр). Ответ из ИЦ нужно ждать в течение 1,5 - 2 недель, затем придти в этот центр регистрации и сдать паспорт (опять) еще на три (или меньше) дня, они опять его "сносят" в ПВС к начальнику и тогда уже можно надеяться получить не только паспорт, но и наконец свидетельство о временной регистрации.
0
leonik
При изъятии паспорта , во всех упомянутых случаях, нарушается закон.
0
Нагетисы
От пользователя leonik
При изъятии паспорта , во всех упомянутых случаях, нарушается закон.
Ага, только это еще нужно ПВС доказать:-)
0
leonik
От пользователя эвиза
Ага, только это еще нужно ПВС доказать

Нет. Доказывать должны они, что не нарушили закон.
Ваше дело - только написать заявление и сидеть ждать.
Они будут проводить служебное расследование, изворачиваться, писать рапорты, объяснения...
Доказывать, в общем.
В случае с изъятием паспорта очень сложно доказать, что черное - белое.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.