Тамбур к квартире.
М
Меховушка™
20:04, 31.10.2008
Есть квартира. Перед ней коридор, длиной около метра.
Жильцы-собственники решили из этого коридорчика сделать тамбур к квартире.
Пошли в жилконтору. Согласовали установку двери, т.к. в этот тамбур попадает щитовая. Двери поставили с условием, что один из ключей от нее будет находиться в конторе.
Естественно, этот "тамбур", не используется, как жилое или "складское" помещение, т.е. ничего из вещей жильцов там нету. Он сделан жильцами в качестве "теплового" и/или "шумового". Двери открываются наружу, как положено.
Однако, соседи, у которых край двери находится на расстоянии около 350 мм от установленной двери, шибко недовольны, что им теперь не подлезть, чтобы открыть замок... 350 мм (!!!)
Соседи - трудные, бабушка и дедушка. Разговаривать с ними бесполезно, ибо они там 40 лет живут, а они - только заехали, и, "почему это всем теперь хорошо, а другим плохо", а также "на втором этаже сделано точно также, но у них - гораздо лучше"
"Согласование" в конторе было устным, т.е. бумаг никаких нет, но ключи для доступа к щитовой, переданы.
Вопросы:
1. Чем регулируется такая установка дверей?
2. Бывает ли вообще такое - "письменное разрешение" от конторы и можно ли такое как-то получить?
Кстати.
Свежая информация.
Жильцы соседям двери перевесить предлагали/предложили.
Не хотят.
ВИЗ, Крауля.
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2008 20:58]
Жильцы-собственники решили из этого коридорчика сделать тамбур к квартире.
Пошли в жилконтору. Согласовали установку двери, т.к. в этот тамбур попадает щитовая. Двери поставили с условием, что один из ключей от нее будет находиться в конторе.
Естественно, этот "тамбур", не используется, как жилое или "складское" помещение, т.е. ничего из вещей жильцов там нету. Он сделан жильцами в качестве "теплового" и/или "шумового". Двери открываются наружу, как положено.
Однако, соседи, у которых край двери находится на расстоянии около 350 мм от установленной двери, шибко недовольны, что им теперь не подлезть, чтобы открыть замок... 350 мм (!!!)
Соседи - трудные, бабушка и дедушка. Разговаривать с ними бесполезно, ибо они там 40 лет живут, а они - только заехали, и, "почему это всем теперь хорошо, а другим плохо", а также "на втором этаже сделано точно также, но у них - гораздо лучше"
"Согласование" в конторе было устным, т.е. бумаг никаких нет, но ключи для доступа к щитовой, переданы.
Вопросы:
1. Чем регулируется такая установка дверей?
2. Бывает ли вообще такое - "письменное разрешение" от конторы и можно ли такое как-то получить?
Кстати.
Свежая информация.
Жильцы соседям двери перевесить предлагали/предложили.
Не хотят.
ВИЗ, Крауля.
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2008 20:58]
М
Меховушка™
20:26, 31.10.2008
Больше информации здесь:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=436339...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=436339...
S
Serg Arl
22:28, 31.10.2008
Обсуждалось уже на этом форуме - правильно Вам сказали на автофоруме: формально не правы Вы, ибо не имеете права единолично распоряжаться общей территорией подъезда... (теоретически только с общего, правильно оформленного согласия большей части жильцов подъезда и кучу головняков, но прецедентов не
известно). А
никакой силы формально не имеет. Если "соседи-неадекваты" всерьез надумают в суд подать, то при правильном поведении добьются срезания двери легко.
И вообще,
В поиск ((с) ВДУЧ)
P.S. По человечкски Вас вполне понимаю, однако "по жизни" такие перепланировки незаконные обговаривают с соседями до установки двери, а не после! Радуйтесь тому, что ваши ворчат только...
Пошли в жилконтору. Согласовали установку двери, т.к. в этот тамбур попадает щитовая
никакой силы формально не имеет. Если "соседи-неадекваты" всерьез надумают в суд подать, то при правильном поведении добьются срезания двери легко.
И вообще,
В поиск ((с) ВДУЧ)
P.S. По человечкски Вас вполне понимаю, однако "по жизни" такие перепланировки незаконные обговаривают с соседями до установки двери, а не после! Радуйтесь тому, что ваши ворчат только...
Однако, соседи, у которых край двери находится на расстоянии около 350 мм от установленной двери, шибко недовольны, что им теперь не подлезть, чтобы открыть замок...
Крупногабаритные предметы теперь им вообще не пронести. С соседями надо было согласовать заранее. Лично я был бы против.
Естественно, этот "тамбур", не используется, как жилое или "складское" помещение, т.е. ничего из вещей жильцов там нету. Он сделан жильцами в качестве "теплового"
и/или "шумового".
"Не верю!" Тепловой или шумовой - это просто дверь нормальную нужно сделать. А тамбур наверняка используется как гардероб (как минимум).
Двери открываются наружу, как положено.
Т.е. если дверь открыта, то соседям даже не выйти?
A
AJS
12:44, 01.11.2008
Ну а если подвинуться дверькой, не 350 мм, а метр полтора??
B
Bush007
13:21, 01.11.2008
Раз вы эту площадь как складскую не используете, то внешнюю дверь снимайте, а шумо- и тепло-изолируйте свою личную дверь. И будет вам счастье
М
Меховушка™
16:08, 01.11.2008
Я думал тут Вас еще не забанили
А где меня забанили? И банили ли вообще?
Крупногабаритные предметы теперь им вообще не
пронести.
Видимо необходимо схемку нарисовать:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Как видно, дверь для "проноса вещей" не мешает, т.к. план помещения сам по себе не позволяет шибко размахнуться.
Ну а если подвинуться дверькой, не 350 мм, а метр полтора??
Дверь установлена чётко в проем, как и договаривались с конторой.
"Не верю!" Тепловой или шумовой - это
просто дверь нормальную нужно сделать. А тамбур наверняка используется как гардероб (как минимум).
Ваше дело. Там некуда ставить-вешать-класть вещи. Так что...
Думается мне, что тема плавно переросла в поиск того, кто виноват, что, собственно, не требуется, - можно было и не писать и не задумываться, а сразу понять, что виноваты жильцы
Однако, тема ведь не для поиска виноватых, а есть два вполне четких вопроса:
1. Чем регулируется такая установка дверей?
2. Бывает ли вообще такое - "письменное разрешение" от конторы и можно ли такое как-то получить?
2. Бывает ли вообще такое - "письменное разрешение" от конторы и можно ли такое как-то получить?
Вроде бы этот форум отличается чем-то от ОАК-а,- не так ли?
Если юридических вопросов нет или на них
уже отвечено, то не чего тут суетиться, тусоваться и т.д.
(с) http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2008 16:17]
Видимо необходимо схемку нарисовать:
По схеме - при открытой вашей двери соседям будет не открыть свою. Думаю, что налицо нарушение норм противопожарной безопасности.
Как видно, дверь для "проноса вещей" не мешает
Не видно. Нужна полная схема коридора, а также квартиры соседей (ближайшее к двери помещение). Или у Вас нет опыта по переносу крупных вещей?
20:47, 01.11.2008
автор, рисунки помещения не имеют значения в вашей ситуации, так как согласно Жилищного кодекса:
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся пределов распоряжения собственником общим имуществом многоквартирного дома, см. пункты 3 - 5 данной статьи, пункт 4 статьи 37 и пункт 2 статьи 38 данного документа.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
и далее в этой же статье сказано
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
В вашем случае речь идет как раз об уменьшении, то есть это реконструкция со всеми вытекающими последствиями, а именно :
1.проведением собрания
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
2. принятие положительного решения на этом собрании
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.
3. самый классный момент, согласование реконструкции в Администрации города, так как реконструкцией занимаются только они
У меня был процесс схожий с вашей ситуацией, постановление Чернецкого соседи отменили и им вообще это ничего не стоило...так как все вышеизложенные нормы права были нарушены....только мои клиенты не дверь устанавливали , а стеночку картонную
так что Ваши соседи правы
P
Profi-troll (tm)
14:42, 03.11.2008
налицо нарушение норм противопожарной безопасности
100%, и в данном случае достаточно одного этого,
+
Ваши соседи правы
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.