*Безмятежность*
15:08, 24.10.2008
Добрый день!
Помогите разрешить спорную ситуацию.
Человек увольняется путем перевода в дружественную организацию.
Есть ли возможность сохранить за ним стаж, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск в новой организации?
юристы и кадры стоят на разных позициях, ТК не дает однозначного ответа, комментарии противоположны....вот что нашла по данной теме:

"""При увольнении работника в порядке перевода с ним должен быть произведен полный расчет, в том числе и за дни неиспользованного отпуска в виде денежной компенсации. Невыполнение указанных требований со стороны прежнего работодателя не означает, что новый работодатель должен нести обязанности перед работником, в частности учитывать стаж работы у прежнего работодателя, дающий право на отпуск.""

""Согласно законодательству при любом увольнении работника, ему должны произвести полный расчет, в который также входит и компенсация за неиспользованный отпуск. МОЖНО конечно эту компенсацию перечислить предприятию, на которое переводится работник и таким образом сохранить ему неиспользованную часть отпуска.""

"" Суммирование трудового стажа для получения ежегодного оплачиваемого отпуска при переводе работника из одной организации в другую не производится.""

""Стаж, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, теперь исчисляется только за работу у одного и того же работодателя, если иное не предусмотрено коллективным договором, трудовым договором или локальным нормативным актом организации"

спасибо!

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2008 09:43]
0
Астравнон Марибекович
16:07, 24.10.2008
Насколько я помню, при переводе стаж для исчисления отпуска сохраняется - так нас в институте учили по крайней мере. Нашел следующие подтверждения:
п. 36 абз. 3 ПРИКАЗ Минтруда РСФСР от 22.11.1990 N 2
Рабочим и служащим, переведенным с одного предприятия на другое, дополнительный отпуск может быть предоставлен по истечении одиннадцати месяцев работы до и после перевода в общей сложности.
Хотя думаю, что со времени того, когда я учился прошло много времени. Вот нашел достаточно свежее письмо Минтруда:
ПИСЬМО
от 23 июня 2006 г. N 947-6

В Управлении правового обеспечения Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение <...> об удержании заработка за неотработанные дни отпуска. Сообщаем следующее.
Трудовой кодекс не предусматривает предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска определенной продолжительности пропорционально отработанному работником времени.
При наличии права на такой отпуск работник вправе получить оплачиваемый отпуск установленной продолжительности.
Статьей 137 Трудового кодекса предусмотрены случаи удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю.
В частности, удержание производится при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска.
В указанной статье перечислены основания увольнения работника, при наличии которых удержания из заработной платы не производятся. Увольнение работника в порядке перевода в другую организацию к таким случаям не относится.
Таким образом, в случае увольнения работника в порядке перевода в другую организацию работодатель вправе произвести удержание из заработной платы за неотработанные дни отпуска.

Так что думаю подход поменялся и надо полностью человека рассчитывать, и соответственно стаж исчислять заново. Хотя не понимаю тогда в чем смысл перевода и его отличия от "по собственному желанию"

:cool:
0
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
17:05, 24.10.2008
От пользователя Шестаков
Насколько я помню, при переводе стаж для исчисления отпуска сохраняется - так нас в институте учили по крайней мере. Нашел следующие подтверждения:

у вас устаревшние сведения времен КЗоТа, рекомендую почитать ТК РФ после октября 2006

От пользователя Мисс эмоции
ТК не дает однозначного ответа,

как раз дает полностью исчерпывающий ответ

отпуск при переводе не сохраняется, выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск или предоставляется отпуск. Предприятие полностью рассчитывается с работником. На новом предприятии начинается новый рабочий период


[Сообщение изменено пользователем 24.10.2008 17:07]
5 / 0
Астравнон Марибекович
19:30, 24.10.2008
От пользователя Nata_2007 :coolsaint: (добрая ...
у вас устаревшние сведения времен КЗоТа

подтверждаю согласен
0
*Безмятежность*
08:26, 27.10.2008
когда Я читаю ТК, то понимаю его однозначно, но когда его читают другие то понимают как "Стаж, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, теперь исчисляется только за работу у одного и того же работодателя, ЕСЛИ иное не предусмотрено коллективным договором, трудовым договором или локальным нормативным актом организации"
0 / 1
Boroda
09:04, 27.10.2008
От пользователя Мисс эмоции
"""При увольнении работника в порядке перевода с ним должен быть произведен полный расчет, в том числе и за дни неиспользованного отпуска в виде денежной компенсации. Невыполнение указанных требований со стороны прежнего работодателя не означает, что новый работодатель должен нести обязанности перед работником, в частности учитывать стаж работы у прежнего работодателя, дающий право на отпуск.""


правильно как указано выше, поскольку ст. 127 ТК другого не предусматривает. Все остальное теоретические домыслы.
1 / 0
лмл
20:09, 28.10.2008
От пользователя Nata_2007 :coolsaint: (добрая ...
как раз дает полностью исчерпывающий ответ

отпуск при переводе не сохраняется, выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск или предоставляется отпуск. Предприятие полностью рассчитывается с работником. На новом предприятии начинается новый рабочий период

+10000000
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.