Банк не выдает деньги со вклада. В суд?

Димагог
От пользователя КОГГ
Вы сначала сформулируйте вменяемо какое именно право нарушено


Всё сформулировано в договоре банковского вклада. Например, при попытке сослаться на договор, мне было сказано: "Вы знаете, банк неправильно составил договор". Я, честно говоря, не нашёлся, что и ответить :-).

P.S. Банк не Северная Казна.
2 / 0
Астравнон Марибекович
От пользователя КОГГ
ы сначала сформулируйте вменяемо какое именно право нарушено.

ч. 2 ст. 837 ГК РФ: "По договору банковского вклада любого вида банк обязан выдать сумму вклада или ее часть по первому требованию вкладчика, за исключением вкладов, внесенных юридическими лицами на иных условиях возврата, предусмотренных договором."


От пользователя КОГГ
Не, рогами трясти и блеять громко
Согласитесь, что Вы погорячились
:-)
15 / 0
S-M-Y
то КОГГ:

Насколько я понимаю, это правовой форум. Здесь обсуждается правовые аспекты, а не психология и экономика.
Лечите сайгаков в разделе БТ.



[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 20:42]
4 / 0
От пользователя Algoritm
Вы знаете, банк неправильно составил договор". Я, честно говоря, не нашёлся, что и ответить

Я на вашем месте ответил бы так: Ну уж как составил, да как подписал, так и живите, я то тут причем, за Ашипки надо платить.
2 / 0
ZIgoR
Граждане, имеющие в УБРиРе вклад "Удобный" и желающие получить свои деньги, давайте объединяться для подачи жалобы на действия банка в ЦБ, суд или Роспотребнадзор!!!!
Моя аська 418-113-414 или 327-867-919 :ultra:
3 / 0
лёд
От пользователя КОГГ
. Специально для истеричных дятлов


От пользователя КОГГ
истерички


От пользователя КОГГ
Не, рогами трясти и блеять
громко

язык прикуси- хамло интернетное.


От пользователя КОГГ
они сделали 17% по одному из вкладов, чего нет ни у одного из банков.

похвально. флаг в руки.
От пользователя КОГГ
Посему иногда выгоднее перекинуть денешку на 17%

кому выгодно? Вам? вот и перекидывайте. у меня лично другие планы

От пользователя КОГГ
забрать ее, когда истерички заберут
свои копейки

в чужой карман не лезу, но "копейки" это сколько? и когда забрать можно будет? вот так называемые "банкиры" про это ни слова не говорят. может через месяц6 а может и через год.

От пользователя Zorog
В вашей ситуации одинаково, что ЦБ что суд

Действительно одинаково. Для меня деньги это постоянный оборот, поэтому актуальны сроки возврата, где быстрее -там и лучше. Если у ЦБ есть процедура отзыва лицензии с прописанными сроками, то обращение в этот орган ИМХО будет эффективнее. Всё равно , Зорог, спасибо за мнение.
7 / 0
КОГГ
От пользователя Zorog
Это очень выгодный шаг для банка, так как и налик цел и капуста сохранена и процент по пользованию капустой повышен. Прекрасное решение, а главное своевременное, людям нуна денег, а им предлагают бумашку с другими правилами.

Есть другой вариант? Более выгодный? Или вы насоветуете гражданам провести 1,5 года в суде ?
1 / 8
КОГГ
От пользователя Algoritm
"Вы знаете, банк неправильно составил договор".

Так сказали или так ответили письменно?
1 / 4
КОГГ
От пользователя Шестаков
ч. 2 ст. 837 ГК РФ: "По договору банковского вклада любого вида банк обязан выдать сумму вклада или ее часть по первому требованию вкладчика, за исключением вкладов, внесенных юридическими лицами на иных условиях возврата, предусмотренных договором."
Ну так вам и выдадут по первому требованию. А в какие сроки и в каком размере - см. правила банка :lol: Этот договор кем подписан? :-D
От пользователя Шестаков
Согласитесь, что Вы погорячились

Неа. Я просто поставил себя на место юриста, к которому прибежали эти разгоряченные граждане. Не аблокатуса, разводящего граждан на деньги, а именно юриста, нацеленного на победу в кратчайшие сроки с минимальными потерями.


От пользователя Zorog
за Ашипки надо платить.
+100 и в письменной форме.

От пользователя лёд
язык прикуси- хамло интернетное.
Дооо... отшлепайте меня, отшлепайте :-)
1 / 15
От пользователя КОГГ

Вся фишка в том, что процедура выдачи денег со вклада прописана в законе. Причем четко и конкретно, так что правила банка тут не канают.
То что не отвечает требованиям закона судом не признается. Вот Вы поставили себя на место юриста банка, попробуте парировать:
Статья 834. Договор банковского вклада
1. По договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад), обязуется возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее на условиях и в порядке, предусмотренных договором.
3. К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета (глава 45), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы или не вытекает из существа договора банковского вклада.
Статья 849. Сроки операций по счету
Банк обязан по распоряжению клиента выдавать или перечислять со счета денежные средства клиента не позже дня, следующего за днем поступления в банк соответствующего платежного документа, если иные сроки не предусмотрены законом, изданными в соответствии с ним банковскими правилами или договором банковского счета.

В данном случае я не говорю про срочные вклады, там порядок немного другой, но все равно срок тот же.

Ну и что скажете? не позже следующего дня за днем поступления соответствующего платежного документа. Следовательно удержание денег на счету клиента свыше этого срока противозаконно, потому как других законов, регулирующих это положение не принято. :ultra:


От пользователя лёд
Если у ЦБ есть процедура отзыва лицензии с прописанными сроками, то обращение в этот орган ИМХО будет эффективнее


Длительное время общаясь с банковскими работниками могу сказать что по срокам так же одинаково, машина ЦБ РФ такая же неповоротливая как и суд. А отзывать у банка лицензию из-за этого брдака ЦБ РФ не будет адназначно. Потому как тогда надо будет отозвать лицензии у всех банков, что не реально. Щас во всех банках такой же бардак с налом. да его всегда не хватало, а тут такой ажиотаж.
Так что что по решению суда( которое получите минимум через месяц, что через ЦБ (пока назначать проверку по вашему заявлению, пока ее проведут, пока выдадут свое "ФУУ"(да еще каждый документ просто обязан полежать, вдруг положение стабилизируется) тоже дождетесь решения через месяц, а за это время уже получите свои деньги и без жалоб и заявлений. В суд немного эффективнее, так как там хоть сможете дополнительные проценты стрясти с банка за неисполнение договорных обязательств, не большая но все таки компенсация потраченных сил и нервов.
4 / 0
Rateebor
От пользователя лёд
язык прикуси- хамло интернетное.

+1
9 / 2
КОГГ
От пользователя Zorog
Статья 849. Сроки операций по счету


От пользователя Zorog
если иные сроки не предусмотрены законом, изданными в соответствии с ним банковскими правилами или договором банковского счета.
Вот именно из-за этих условий я отправляю народ читать свой договор либо правила банка... Иногда договор или банковские правила содержат оговорки :-)
От пользователя Zorog
Потому как тогда надо будет отозвать лицензии у всех банков, что не реально. Щас во всех банках такой же бардак с налом. да его всегда не хватало, а тут такой ажиотаж.

Да.

От пользователя Zorog
которое получите минимум через месяц,

Месяц? Здрасте, минимум по первой инстанции 3-4 месяца займет судебное разбирательство. Так что на решение выйдете в 2009 году.
0 / 4
От пользователя КОГГ
Месяц? Здрасте,
минимум по первой инстанции 3-4 месяца займет судебное разбирательство. Так что на решение выйдете в 2009 году.


Да уж конечно, наверно вы просто что-то попутали. Элементарно решается судом если не в первом заседании то во втором точно. Так что не больше 2-х месяцев первая инстанция и еще месяц на обжалование, и все.
4 / 0
КОГГ
От пользователя Zorog
Да уж конечно, наверно вы просто что-то попутали.

Считаем на пальцах:
1) 1 мес - принятие и назначение к рассмотрению.
2) 1,5-2 мес - 3-4 судебных заседания с учетом пропусков, прогулов и неявок. Банковские же явно будут тянуть :-)
3) Не сбрасываем со счетов, что на практике исковые от конца ноября - декабря все отодвигаются судьями на январь - отчетность судьям писать надо и показывать успешно завершенные дела к концу года тоже надо.
4) Судьи - болеют, их срочно вызывают к руководству и т.д. Тож пропуски плюс минимум 7-10 дней на почтовый пробег уведомлений и повесток.

В среднем по первой инстанции, с учетом вала такого рода жалоб - выходим на 3-4 месяца смело. :ultra: Я не говорю, что это хорошо - я говорю, что это объективно.

И еще маленькая гадость - неужели вы искренне считаете, что большая часть судей СОЮ разбирается в вопросах банковского права? Посему будет куча отмен по процессуальным основаниям. Объяснять чем это черевато - не надо? А если по такого рода делам пойдет практика по мировым судьям - там ваще вешацо можно - 60% отмен будет точно.
1 / 4
КОГГ
Уточню.

Я не какой то монстр по унижению банковских вкладчиков. Я просто реально подхожу к ситуации. А ситуация следующая:

1) Деньги, в соответствии с хотелками, с банков уже не достать.
2) деньги с банков достать можно, но вопрос сколько потеряешь и в какой срок.

Соответственно есть силовой вариант: суды (исполнительный лист получите на руки минимум через 8-10 месяцев), прокуратура (стандартная отписка либо предупреждление банку о недопущении нарушения законодательства), Единая россия (Все же идет по "Плану Путина"!), ООН (более реальный вариант), спортлото (уже реально).

Есть вариант нормальный: идти в банк, получать всю информацию по снятию денежных средств, перевода в другой банк, зачисления на депозиты и иные извращения.

Вот. Соответственно когда бегают граждане, сбиваются в стаи для подачи исковых в суды - это вызывает у меня ухмылку. Нет, я не в коем случае не хочу мешать своим братьям и сестрам аблокатусам-юристусам зарабатывать деньги на такого рода идиотах; более того, я не хочу мешать мошенникам, которые рассказывают доверчивым гражданам, что они за смешной процент от суммы вытащат эти деньги. Это рынок и это мир - не хочешь работать мозгами и советоваться с профессионалами - плати за свой истеризм своими деньгами. :hi:

Тут и сказочке конец :-D
9 / 8
Димагог
От пользователя КОГГ
Так сказали или так ответили письменно?


Так сказали. Устно.

От пользователя КОГГ
Соответственно когда бегают граждане, сбиваются в стаи для подачи исковых в суды - это вызывает у меня ухмылку.


Давайте будем сидеть и молчать. А что? Нас имеют, а мы молчим. Авось когда-нибудь на нас, сирых и убогих, обратят внимание "сильные мира сего". Нам же огромное одолжение сделали, наши деньги взяли. А мы ещё их и обратно получить хотим.

Мне почему-то кажется, что это и есть политика баранов, политика овечьего стада.
10 / 0
КОГГ
От пользователя Algoritm
Мне почему-то кажется, что это и есть политика баранов, политика овечьего стада.

Это россия, здесь так принято.
1 / 9
S-M-Y
От пользователя КОГГ
Соответственно когда бегают граждане, сбиваются в стаи для подачи исковых в суды - это вызывает у меня ухмылку. Нет, я не в коем случае не хочу мешать своим братьям и сестрам аблокатусам-юристусам зарабатывать деньги на такого рода идиотах; более того, я не хочу мешать мошенникам, которые рассказывают доверчивым гражданам, что они за смешной процент от суммы вытащат эти деньги. Это рынок и это мир - не хочешь работать мозгами и советоваться с профессионалами - плати за свой истеризм своими деньгами.


Цинизм не показатель профессионализма и опытности.

Да система гнилая. Но ложится и ждать не правильно и унизительно. Уважают и идут на встречу только сильным. Сильным духом, терпиливым и настойчивым. Предлагаете договариваться с банком? Конечно! Только я так понимаю, здесь люди исчерпали такие возможности. Их не хотят принимать в серьез. Они сайгаки, бараны для банка. Банки им диктуют условия и не собираются с ними договариваться о взаимных компромисах.

Илюзий о судебной и надзорной системах питают только те кто с ними ни разу не сталкивался. Но нельзя отказываться от борьбы за свои интересы и права! Правдо делать это нужно по умному. Диалог с вкладчиком банк начнет после того, как поймет что он это вынужден делать. Зачем для этого исполнительный лист суда? Банк прекрасно знает что он не прав и просто оттягивает момент расчета до тех пор пока ему это ничем реально не угрожает. Он борется за жизнь и пытается выстроить приоритеты. Просто так в первых позициях оказаться не реально - за это придется потратить массу сил и времени. Нет желания, возможности - ждите. Либо АСВ вас спасет, либо банк выздоровит. Сколько нужно времени?... Тут пределы пока непредсказуемы. Может в борьбе вы придете к результату быстрее, а может все уляжется к этому времени и так.

Действовать или ждать - выбирать только вам. Причем ситуация не самая плохая, т.к. потеря средств для большинства исключена и люди теряют время. Иногда это смерти подобно, иногда сужает маневр, иногда неособенно принципиально. Думайте сами.
5 / 0
Димагог
От пользователя ZIgoR
Граждане, имеющие в УБРиРе вклад "Удобный" и желающие получить свои деньги, давайте объединяться для подачи жалобы на действия банка в ЦБ, суд или Роспотребнадзор!!!!


Жду три банковских дня с даты подачи заявления. То есть до вторника.
0
КОГГ
От пользователя S-M-Y
Цинизм не показатель профессионализма и опытности.


Начинающий юрист напишет многостраничный пост на тему законодательного регулирования данной ситуации. Известнейший аблокатус расскажет вам про неформальное знакомство с судьями. Я просто пожелаю вам удачи. :-)
От пользователя S-M-Y
Уважают и идут на встречу только сильным. Сильным духом, терпиливым и настойчивым.
Ну да, нужно убедить себя в силе духа, неземной воле и т.д. Самоубеждение - великая весчЪ.

От пользователя S-M-Y
Их не хотят принимать в серьез. Они сайгаки, бараны для банка. Банки им диктуют условия и не собираются с ними договариваться о взаимных компромисах.
Вы очень серьездно ошибаетесь :-)

От пользователя S-M-Y
Илюзий о судебной и надзорной системах питают только те кто с ними ни разу не сталкивался. Но нельзя отказываться от борьбы за свои интересы и права!
Пафосно. Громко. Только поправлю: судебная и надзорная система работают у нас хорошо. Вот только ее работа не всегда стыкуеца с хотелками граждан.
3 / 5
S-M-Y
От пользователя КОГГ
Только поправлю: судебная и надзорная система работают у нас хорошо. Вот только ее работа не всегда стыкуеца с хотелками граждан.


Ну, ну... :-) Хорошо для самих себя?
Вы практикуете?
1 / 0
КОГГ
От пользователя S-M-Y
Вы практикуете?


:lol: На такой вопрос я всегда отвечаю уклончиво: я читал пару законов и пару раз ходил в суды. У знающих меня людей на эту фразу начинается дикий хохот.
3 / 9
Астравнон Марибекович
От пользователя Zorog
Автор: Zorog (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   23 Окт 2008 01:11

Полностью поддерживаю :-)
1 / 0
mizar@.
От пользователя КОГГ
Посему иногда выгоднее перекинуть денешку на 17% и забрать ее, когда истерички заберут свои копейки Более того, сейчас у них есть наличка

Знаете что вы щас мне напомнили, когда в 90-х годах Сбербанк предлагал всем поголовно переоформлять вклады. И сейчас когда они начали выдавать жалкие копейки компенсации, то только на вклады которые были до их перезаключения. (то ли 90, то ли 91г.)
0
КОГГ
От пользователя mizar@.
Знаете что вы щас мне напомнили, когда в 90-х годах Сбербанк предлагал всем поголовно переоформлять вклады. И сейчас когда они начали выдавать жалкие копейки компенсации, то только на вклады которые были до их перезаключения. (то ли 90, то ли 91г.)


Ну да, а сбер имел циничную практику ждать когда пенсионеры, имеющие большинство вкладов, умрут от старости. Всякое может быть :-)
2 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.