Увольнение без "выходного пособия" или банковский кризис!
М
_МАЛИНА_
а если не буду писать заявление по собственному желанию, то сокращать не станут, а оставят на официальной зарплате......так и будет скорее всего.....
нужно идти в суд и писать заявление и в нем все прописать.
пока нарушений конкретных не вижу.
если нанимать адвоката, то можно ли высудить расходы на него?
не только можно но и нужно
блин, надо мне как-то этот вопрос бысро решить, ибо догуливаю отпуск и распрощаюсь с работой........
какое распрощаюсь? выходите на работу. На крайняк на больничный. Теоретически - смотрите кто если что пойлдет в суд свидетелем на вашей стороне.Берите контакты, координаты
я пообщалась с юристом-говорит не писать ничего....как придумают причину увольнения и издадут приказ, пойдём в суд.....
совершенно верно
а если не буду писать заявление по собственному желанию, то сокращать не станут, а оставят на официальной зарплате......так и будет скорее всего.....
ну вот там и посмотрим. Обращайтесь если что
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Ну, свидетелей можно брать из числа таких же пострадавших. Если в суд придет целый отдел, то сразу станет ясно, что коварный работодатель, маскируя сокращение и
желая сэкономить, выдумывал причины для увольнения.
Теоретически - смотрите кто если что пойлдет в суд свидетелем на вашей стороне.
j
jenas
Ну, свидетелей можно брать из числа таких же пострадавших. Если в суд придет целый отдел, то сразу станет ясно, что коварный работодатель, маскируя сокращение и желая сэкономить, выдумывал причины для увольнения.
Они могут заявить...что эти люди просто проект..кторый не удался...поэтому их всех уволили. Мне в нашем ОК сказали, что такое сокращение в конце года в банке нормальное дело. У нас еще 2 убрали вчера и того 13 чел за 2 недели.
m
mizar@.
Они могут заявить...что эти люди просто проект..кторый не удался...поэтому их всех уволили. Мне в нашем ОК сказали, что такое сокращение в конце года в банке нормальное дело. У нас еще 2 убрали вчера и того 13 чел за 2 недели
Господи, а вы больше всех слушайте. Купите ТК и прочитайте его. Я бы вас в банк с вашим подходом не взяла бы работать. Простите, что слишком прямолинейно
j
jenas
Я бы вас в банк с вашим подходом не взяла бы работать. Простите, что слишком прямолинейно
В такой как у нас...взяли бы.
ТК я читала и знаю его...хочу вас уверить что если это случится со мной я смогу отстоять свои права.........а фразу которую я написала выше вы не рассатривайте, пожалуйста, как то во что я верю...это всем для информации......так как все осталье, с кем попрощались в это верили.
М
_МАЛИНА_
в общем, точно-если не напишу по собственному желанию, сокращать не будут, а просто официалку станут платить...т.е. придётся всё равно увольняться....и с этим не поспоришь....
А можно на всё это со стороны работодателя посмотреть ?
Вот был умный человек , он придумал идею как заработать , нашел фондирование под неё, создал рабочие места - платит зарплату добровольно пришедшему на работу народу .. Потом -кризис- идея умерла - наемные люди дохода не приносят. С какой стати работодатель должен кормить людей за бесплатно ? из каких доходов ? Ну давайте на минутку забудем о нашем туповатом ТК, благодаря которому в России производительность труда на порядок ниже чем в развитых странах . Что тут плакаться - ах,меня сокращают- надо идти и думать , как заработать денег , а не пускать тут сопли , "ах , как мне три зарплаты просто так получить?" Скока можно то жить в совке? Пора уже научиться отвечать за свою жизнь самостоятельно . А ТК пора менять, с таким законом у нас через пяток лет вообще нанимать на работу никто никого не будет , все по договорам подряда будут трудиться, без всяких уговоров . Ещё и гоняться за работодателем будут,возьмите мол поработать. Очнитесь, пока не поздно, забудьте про юристов, займитесь собой и своими мозгами .
Вот был умный человек , он придумал идею как заработать , нашел фондирование под неё, создал рабочие места - платит зарплату добровольно пришедшему на работу народу .. Потом -кризис- идея умерла - наемные люди дохода не приносят. С какой стати работодатель должен кормить людей за бесплатно ? из каких доходов ? Ну давайте на минутку забудем о нашем туповатом ТК, благодаря которому в России производительность труда на порядок ниже чем в развитых странах . Что тут плакаться - ах,меня сокращают- надо идти и думать , как заработать денег , а не пускать тут сопли , "ах , как мне три зарплаты просто так получить?" Скока можно то жить в совке? Пора уже научиться отвечать за свою жизнь самостоятельно . А ТК пора менять, с таким законом у нас через пяток лет вообще нанимать на работу никто никого не будет , все по договорам подряда будут трудиться, без всяких уговоров . Ещё и гоняться за работодателем будут,возьмите мол поработать. Очнитесь, пока не поздно, забудьте про юристов, займитесь собой и своими мозгами .
V
VOX
ну несколько не жалко, сама виновата ,что не серую зарплату пошла
и вообще чеза банк (сколько знакомых в банках работает у всех офицальная)
В
Виноградник в Тоскане
С какой стати работодатель должен кормить людей за бесплатно ?
Потому что до этого он развивался благодаря труду своих работников, получал доходы, но благодаря своей некомпетентности не смог обеспечить продолжение роста.
Пора уже научиться отвечать за свою жизнь самостоятельно .
Вот и пусть работодатель отвечает за взятые на себя обязательства.
в странах
развитого капитализма отменили выходные пособия при сокращении штатов? все по договорам подряда работают? Скока можно то жить в совке?
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 19:30]
нюню .. других мнений и не ожидалось..
всё нам кто то должен ... кто-то нам должен "обеспечить" и "отвечать" ... Работодатель, государство,ЦБ ...А самостоятельно то мы жить будем учиться ?? наверно ещё ни одно и не два поколения иждивенцев должно смениться, что люди поняли, что никто им ничего в этом мире не должен..
В странах капитализма - выходные пособия платят- потому что профсоюзы сильны . А сильны они тем , что деньги есть. А деньги есть с членских взносов, которые все добровольно-принудительно платят. причем вовремя.. Тут в России много людей, платящих профсоюзные взносы реально ??? Тут подоходник то , и ЕСН - если половина платит - и то хорошо .. Или они ( профсоюзы) тоже , вам ДОЛЖНы бесплатно услуги оказывать??
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 19:49]
всё нам кто то должен ... кто-то нам должен "обеспечить" и "отвечать" ... Работодатель, государство,ЦБ ...А самостоятельно то мы жить будем учиться ?? наверно ещё ни одно и не два поколения иждивенцев должно смениться, что люди поняли, что никто им ничего в этом мире не должен..
В странах капитализма - выходные пособия платят- потому что профсоюзы сильны . А сильны они тем , что деньги есть. А деньги есть с членских взносов, которые все добровольно-принудительно платят. причем вовремя.. Тут в России много людей, платящих профсоюзные взносы реально ??? Тут подоходник то , и ЕСН - если половина платит - и то хорошо .. Или они ( профсоюзы) тоже , вам ДОЛЖНы бесплатно услуги оказывать??
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 19:49]
Вот и пусть работодатель отвечает за взятые на себя обязательства.
идея не нова , вообщем : " хочется и рыбку съесть - и с горочки скатиться"
Вопрос был не в этом .. Если какое либо положение вещей не проходит проверку здравым смыслом - это положение прекращает своё существование рано или поздно . Нет смысла и возможности работодателю платить зарплату наемному рабочему - если тот не приносит доход .Если работодатель это будет делать -то он обязательно раззориться . Что собственно щас и происходит .
В банках штаты раздуты по самое небалуйся - пока с финансами было в порядке , пока нефтедоллары текли рекой - вакансии возникали и заполнялись с легостью фокусника ... Если их почистить- то глядишь - и не будет в соседних ветках тем про банковский кризис .
В
Виноградник в Тоскане
что люди поняли, что никто им ничего в этом мире не должен..
ну правильно, пенсионеры, инвалиды пускай помирают с голода, они ж не зарабатывают больше, у нас же капитализм, главное - бабки
А самостоятельно то мы жить будем учиться ?
Работодатель, государство,ЦБ
Да государство для того и создано, чтобы жить не по животным законам, а по человеческим
В
Виноградник в Тоскане
.Если работодатель это будет делать -то он обязательно раззориться .
Я просто исхожу из того, что права и интересы работника куда важнее интересов работодателя, который более социально защищен, чем работник.
d
dang
Пора уже научиться отвечать за свою жизнь самостоятельно . А ТК пора менять, с таким законом у нас через пяток лет вообще нанимать на работу никто никого не будет , все по договорам подряда будут трудиться, без всяких уговоров . Ещё и гоняться за
работодателем будут,возьмите мол поработать.
Размечтался...
нравится работать по договору подряда - вперед -работай, никто не мешает и никто ничего не говорит... Развел тут демагогию... Банки ему вишь ли жалка
права и интересы работника куда важнее интересов работодателя, который более социально защищен, чем работник.
в том и ошибка .. один толковый работдатель может создать кучу реальных рабочих мест , именно благодарю ему создается добавочная стоимость ( иначе говоря - создаются деньги из воздуха) - из которой появляется зарплата для трудяг, налоги для пожарных, и прочее прочее.
Ну а если ставить во главу угла интересы рабочих - то , боюсь , им наниматься уже будет не к кому . Не думали об этом.. Я конечно , помню,, по вашей идеологии, что там государство всем должно работу дать , но ведь жили при социализме - не получилось..
Да и чем работодатель защищен то ?? Именно собственник бизнеса разруливает проблемы с государством , бандитами , именно у него голова болит - как и на что развиваться.. он своим имуществом отвечает по долгам фирмы ...В чем тут защита по сравнению с работником?
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 22:02]
В
Виноградник в Тоскане
государством
или работающий у него юрист, который может отсудить для него больше чем сам заработает до пенсии
бандитами
или служба безопасности
именно собственник может покататься на личном шикарном автомобиле или пролететь на самолете, пока работники для него зарабатывают деньги, когда у них болит голова, что же будет если меня сейчас уволят по сокращению штатов, вдруг я не найду работу в течение двух месяцев, не заплачу ипотеку, останусь без жилья.... просто не смогу накормить семью, детей и прочее. И у кого сильнее голова болит?
с
свет далекой звезды
Когда Вы нанимаетесь на работу, то заключаете договор с работодателем, согласно которому работодатель обеспечивает Вас работой, а Вы выполняете свои должностные обязанности. Естественно, что цель любого предприятия - получение прибыли. При изменении экономической ситуации любое предприятие, чтобы
остаться на плаву, ищет пути для самосохранения, и один из них - сокращение штатов. Это довольно болезненный процесс, но такова реальность. Работников, попадающих под сокращение, предупреждают об этом заранее (раньше было 2 месяца перед сокращением, при этом издается приказ, с которым знакомят
сокращаемых под роспись, не знаю, правда, как сейчас, ведь принят новый ТК). Два месяца, в течение которых, Вы продолжаете работать, необходимы, чтобы работодатель урегулировал вопросы со службой занятости и обосновал целесообразность сокращения. При увольнении, если Вы согласны на сокращение
(некоторые работники не хотят быть уволенными по сокращению и пишут по-собственному, но это только по желанию работника) Вы получаете месячное пособие и обязаны тут же встать на очередь в службе занятости по месту регистрации, которая будет заниматься Вашим трудоустройством. Если в течение
следующего месяца работу Вы не нашли и состоите на учете в службе занятости, то приходите к своему работодателю и получаете пособие за 2-й месяц, аналогично и за 3-й месяц. Если по истечении 3-х месяцев работу Вы не нашли, то пособие Вы будете получать в службе занятости, но оно с каждым месяцем
будет уменьшаться(по процентам не помню, но значительно). По поводу отстаивания своих прав - если при приеме на работу Вы не писали заявление об увольнении с открытой датой, что часто практикуется, то просто так Вас уволить нельзя, любой суд Вас восстановит на работе. За ненадлежащее выполнение
своих обязанностей уволить сложно, для этого должно быть минимум 2 приказа по предприятию по Вашим нарушениям. Повторяю, это в том случае, если при приеме на работу Вы не подписывали никаких доп. соглашений с работодателем. Если предприятие ликвидируется целиком, то вся процедура, как при
сокращении. Если работодатель все-таки решил от Вас избавиться, то он это все равно сделает - достаточно Вам 2 раза опоздать на работу - все, есть повод уволить Вас по статье. В этом случае, если здоровье дороже, увольняйтесь и ищите новую работу, поверьте, это не так страшно, а если чувствуете в
себе силы для борьбы, то объединяйтесь с себе подобными и вперед, пусть сокращают, а Вы в течение 5 месяцев все равно что-то подходящее найдете.
О
ООО "Трезвые грузчики"
Сотрудники (НЕКОТОРЫЕ) начинают возмущаться: "Граждане, да что это делается...не имеете права!!!!!" ...... а им отвечают...... "Имеем...или пиши по собственному или по статье уволим. Ты в том месяце план не выполнил.....значит нашим требованиям не отвечаешь"
Дак на мобилу на диктофон этот базар записать и всё
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Закон допускает увольнение сотрудников, если они не нужны работодателю. Это называется "сокращение штатов". Процедура прописана детально. Её надо просто соблюдать. Кто экономит на соблюдении законов - вор.
ч
чулок
Как мне быть? Я работодатель! за 1.5 месяца мне сообщают что договор аренды со мной продливать не будут закрывается мой бзнес магазин! Не удел пять продавцов другой работы у меня для продавцов нет! Я сообщаю эту новость людям предлагаю места работы у своих знакмых что знаю! Но если они начнут
увольняться по сокращению откуда мне им платить насколько я понимаю государство эти суммы не возвращает бизнес был на грани выживания если только остатками товара выдать!!
с
свет далекой звезды
Если Вы не собираетесь сворачивать бизнес, то на время поиска других площадей для своего магазина можно отправить продавцов в отпуск без содержания или в простой(с оплатой 2/3 тарифа). Если предприятие будете ликвидировать, то процедура сокращения персонала неизбежна. Любой бизнес дело рискованное.
у нас тут как.. консультации по поводу соблюдения законов или плач о тяжелой судьбе работодателя, а?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.